Discussione:
8x1000 alla chiesa cattolica
(troppo vecchio per rispondere)
®Lallo©
2006-07-02 21:51:54 UTC
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Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un bluff
come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene realmente
speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che cazzi.
Provate a informarvi...
...e il bello è che si millanta che in Italia
il 90 % degli italiani è cattolico...

..che immane cazzata...

--
Lallo©
Lori
2006-07-03 05:27:22 UTC
Permalink
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un bluff
come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene realmente
speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che ....
Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su
Dio, su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala
fede e cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.

Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
...
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
freeeak
2006-07-03 07:04:35 UTC
Permalink
Post by Lori
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su Dio,
su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala fede e
cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
ma stai difendendo berluska o quel coso li che chiamate dio?
Lori
2006-07-03 12:31:24 UTC
Permalink
Post by freeeak
Post by Lori
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su Dio,
su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala fede e
cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
ma stai difendendo berluska o quel coso li che chiamate dio?
Per favore, puoi chiarire il tuo pensiero?

Ho capito solo che sei in una così poco buona situazione che ancora non
sai che Dio non è "un coso" ma Colui che con un sapiente e meraviglioso
progetto ha tratto dal nulla e mantiene nell'essere e nell'esistenza
l'intero universo visibile e invisibile e anche te e i tuoi.

Sveglia, amico! Non sciupare la tua vita, sganciato da Dio!

Sempre con lo stesso affetto. Lori
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
BArrYZ
2006-07-03 12:37:55 UTC
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non sai che Dio non è "un coso" ma Colui che con un sapiente e
meraviglioso progetto ha tratto dal nulla e mantiene nell'essere e
nell'esistenza l'intero universo visibile e invisibile e anche te e i
tuoi.
Sveglia, amico! Non sciupare la tua vita, sganciato da Dio!
Ma R O T F L !

Da sign.
--
BArrYZ

"Sveglia, amico! Non sciupare la tua vita, sganciato da Dio!"

[ROTFLori su ICA, ICR, IMT, il 3 luglio 2006]
Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 13:10:25 UTC
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Post by BArrYZ
Ma R O T F L !
Da sign.
ROTFL di secondo livello!
:)
--
"The POP3 server service depends on the SMTP server service,
which failed to start because of the following error:
The operation completed successfully."
(Windows NT Server v3.51)
Roberto Rosoni
2006-07-03 17:20:58 UTC
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Obi-Wan Kenobi, Mon, 03 Jul 2006 13:10:25 GMT, ha scritto in it.media.tv
Post by Obi-Wan Kenobi
Post by BArrYZ
Ma R O T F L !
ROTFL di secondo livello!
A me tocca il ROTFL alla terza potenza.
--
Roberto Rosoni
<***@gmail.com>
Mr. Little Eiffel [3.2]
2006-07-03 18:11:40 UTC
Permalink
*Roberto Rosoni* - /it.cultura.ateismo,it.cultura.religioni,it.media.tv/
[lun 3/7/06 ~ 19.20]
Post by Roberto Rosoni
Post by Obi-Wan Kenobi
Post by BArrYZ
Ma R O T F L !
ROTFL di secondo livello!
A me tocca il ROTFL alla terza potenza.
Un ROTFL di quarta dimensione leggendo un estratto a caso dal sito in sign:

"Se le parole hanno ancora un senso, in particolare un senso etimologico,
la parola "ateo" da atheos, formato da “a” prefisso negativo=“senza
“+”Theos”=“Dio”, dovrebbe significare senza Dio, privo di Dio. Ma è
possibile pensare senza Dio l'uomo che è stato tratto da nulla ed è
mantenuto in vita proprio da Dio? E' possibile pensare senz'acqua i pesci
che vivono proprio grazie all'acqua? Chi è allora veramente l'ateo? In
realtà faccio fatica a capirlo."

A occhio e croce (se scrivo croce minuscolo offendo qualcuno???) c'e' un
piccolo difetto metodologico nel pensiero del tipo/a in questione.
--
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;-)
BM
2006-07-03 18:22:23 UTC
Permalink
Post by Mr. Little Eiffel [3.2]
"Se le parole hanno ancora un senso, in particolare un senso etimologico,
la parola "ateo" da atheos, formato da "a" prefisso negativo="senza
"+"Theos"="Dio", dovrebbe significare senza Dio, privo di Dio. Ma è
possibile pensare senza Dio l'uomo che è stato tratto da nulla ed è
mantenuto in vita proprio da Dio? E' possibile pensare senz'acqua i pesci
che vivono proprio grazie all'acqua? Chi è allora veramente l'ateo? In
realtà faccio fatica a capirlo."
A occhio e croce (se scrivo croce minuscolo offendo qualcuno???) c'e' un
piccolo difetto metodologico nel pensiero del tipo/a in questione.
Credo ci sia un piccolo difetto nelle capacità cerebrali di questa persona,
molto più semplicemente...


ciau.
Lori
2006-07-03 20:06:50 UTC
Permalink
Post by Mr. Little Eiffel [3.2]
*Roberto Rosoni* - /it.cultura.ateismo,it.cultura.religioni,it.media.tv/
[lun 3/7/06 ~ 19.20]
Post by Roberto Rosoni
Post by Obi-Wan Kenobi
Post by BArrYZ
Ma R O T F L !
ROTFL di secondo livello!
A me tocca il ROTFL alla terza potenza.
Un ROTFL di quarta dimensione
Allora mi sa che tocca a te essere gentile e spiegarmi il termine
"ROTFL". Puoi farlo? Grazie!
Post by Mr. Little Eiffel [3.2]
"Se le parole hanno ancora un senso, in particolare un senso etimologico,
la parola "ateo" da atheos, formato da “a” prefisso negativo=“senza
“+”Theos”=“Dio”, dovrebbe significare senza Dio, privo di Dio. Ma è
possibile pensare senza Dio l'uomo che è stato tratto da nulla ed è
mantenuto in vita proprio da Dio? E' possibile pensare senz'acqua i pesci
che vivono proprio grazie all'acqua? Chi è allora veramente l'ateo? In
realtà faccio fatica a capirlo."
A occhio e croce (se scrivo croce minuscolo offendo qualcuno???)
Nessuno! La croce è scandaloso strumento di tortura, anche se Gesù l'ha
trasformato in prezioso strumento di salvezza.
Post by Mr. Little Eiffel [3.2]
c'e' un
piccolo difetto metodologico nel pensiero del tipo/a in questione.
Ti sarò grata se sarai ancora così gentile da farmi capire anche il
difetto metodologico che mi hai trovato nella riflessione
"L'ateo vero esiste davvero?"
Sai, io generalmente scrivo di getto e riconosco di non essere sempre
attenta ad analizzare in profondità le mie riflessioni.

Sempre con lo stesso affetto. Lori
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
BArrYZ
2006-07-03 20:11:32 UTC
Permalink
Post by Lori
Allora mi sa che tocca a te essere gentile e spiegarmi il termine
"ROTFL". Puoi farlo? Grazie!
ROTFL
--
BArrYZ

"Non piangere. Ho bisogno di tutto il mio coraggio per morire a vent'anni."

[Evariste Galois 1811-1832]
Mr. Little Eiffel [3.2]
2006-07-04 09:03:19 UTC
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*Lori* - /it.cultura.ateismo,it.cultura.religioni,it.media.tv/
[lun 3/7/06 ~ 22.06]
Post by Lori
Allora mi sa che tocca a te essere gentile e spiegarmi il termine
"ROTFL". Puoi farlo? Grazie!
http://tinyurl.com/g4sqv
Prego!
Post by Lori
Ti sarò grata se sarai ancora così gentile da farmi capire anche il
difetto metodologico che mi hai trovato nella riflessione
"L'ateo vero esiste davvero?"
Lo stesso difetto che molti filosofi secoli fa avevano nel cercare di
dimostrare l'esistenza di Dio: ovvero presupporre cio' che si vuole
dimostrare. Il tuo ragionamento ha all'incirca lo stesso difetto: non vi e'
un minimo spiraglio di dubbio riguardo all'esistenza di Dio. Non entro nel
merito delle tue riflessioni (per esperienza personale so che e'
estremamente improduttivo) ma solo nel metodo. Il discorso per me finisce
qui, voglio solo farti notare questa piccola "scorrettezza" formale.
Post by Lori
Sai, io generalmente scrivo di getto e riconosco di non essere sempre
attenta ad analizzare in profondità le mie riflessioni.
Credo che l'irruenza c'entri poco.
Post by Lori
Sempre con lo stesso affetto. Lori
Saluti.
--
Mork [§TheCoven§]
ReLaX ;-)
BM
2006-07-04 09:29:38 UTC
Permalink
Post by Mr. Little Eiffel [3.2]
*Lori* - /it.cultura.ateismo,it.cultura.religioni,it.media.tv/
[lun 3/7/06 ~ 22.06]
Post by Lori
Allora mi sa che tocca a te essere gentile e spiegarmi il termine
"ROTFL". Puoi farlo? Grazie!
http://tinyurl.com/g4sqv
Prego!
Post by Lori
Ti sarò grata se sarai ancora così gentile da farmi capire anche il
difetto metodologico che mi hai trovato nella riflessione
"L'ateo vero esiste davvero?"
Lo stesso difetto che molti filosofi secoli fa avevano nel cercare di
dimostrare l'esistenza di Dio: ovvero presupporre cio' che si vuole
dimostrare. Il tuo ragionamento ha all'incirca lo stesso difetto: non vi e'
un minimo spiraglio di dubbio riguardo all'esistenza di Dio. Non entro nel
merito delle tue riflessioni (per esperienza personale so che e'
estremamente improduttivo) ma solo nel metodo. Il discorso per me finisce
qui, voglio solo farti notare questa piccola "scorrettezza" formale.
Esatto.
Sarebbe il caso che si studiasse Kant...


ciau.

+Kosby+
2006-07-03 08:29:58 UTC
Permalink
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un bluff
come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene realmente
speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che ....
Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su
Dio, su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala
fede e cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Senti, d'accordo che in vaticano ci sanno fare con i soldi, ma perchè cerchi di ficcare dio anche dentro il 740 ?
I dati sono della stessa CEI in collaborazione del ministero delle finanze. Sono nemici di dio ? ( perchè dovrebbero farvi pagare l'ICI...)
Lori
2006-07-03 13:11:33 UTC
Permalink
Post by +Kosby+
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un bluff
come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene realmente
speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che ....
Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su
Dio, su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala
fede e cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Senti, d'accordo che in vaticano ci sanno fare con i soldi, ma perchè cerchi di ficcare dio anche dentro il 740 ?
I dati sono della stessa CEI in collaborazione del ministero delle finanze. Sono nemici di dio ? ( perchè dovrebbero farvi pagare l'ICI...)
Anche tu usi l'iniziale minuscola per scrivere il nome con cui
indichiamo il Padre di Amore, l'Altissimo Creatore e Signore del Cielo e
della terra, anche tuo e dei tuoi!

Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!

Allora dimmi, amico, se sai nulla di Dio come puoi sapere qualcosa di
Gesù, Figlio di Dio che si è fatto uomo per rendere divino ogni uomo?

E se sai nulla di Gesù come puoi sapere qualcosa della vera natura della
Chiesa pensata voluta fondata da Gesù umana e divina nello stesso tempo
per essere la Casa di Dio fra gli uomoni, la Casa in cui Lui, il
Vivente, il Risorto, è fisicamente, anche se spiritualmente presente col
Padre e lo Spirito di Verità e di Amore per salvare l'uomo e il mondo?

E se della Chiesa sai proprio nulla come puoi valutare il suo operato,
in particolare quello che ti interessa e cioè l'uso ordinario e
straordinario delle offerte che riceve?

Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
BM
2006-07-03 13:32:52 UTC
Permalink
Anche tu usi l'iniziale minuscola per scrivere il nome con cui indichiamo
il Padre di Amore, l'Altissimo Creatore e Signore del Cielo e della terra,
anche tuo e dei tuoi!
Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!
[cut]
Ma non ti rendi conto di essere un buffone?
Non ti rendi conto di aver perso lo spirito di critca e autocritica?
Non ti rendi conto che ti accontenti delle illusioni con cui sei stato
educato?
Levati un ditino di culo e comincia a farti domande critiche, razionali....
Parli come un profeta fallito... Che non risponde alle domande perchè non sa
cosa dire, e pareggia con frasi fumose ma prive di significato....
Svegliati ciccio.....



ciau.
Lori
2006-07-03 20:13:25 UTC
Permalink
Post by BM
Anche tu usi l'iniziale minuscola per scrivere il nome con cui indichiamo
il Padre di Amore, l'Altissimo Creatore e Signore del Cielo e della terra,
anche tuo e dei tuoi!
Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!
[cut]
Ma non ti rendi conto di essere un buffone?
Chiedo scusa, "buffona". E grazie!
Post by BM
...
Sempre con lo stesso affetto. Lori
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
BM
2006-07-04 00:02:39 UTC
Permalink
Post by Lori
Post by BM
Anche tu usi l'iniziale minuscola per scrivere il nome con cui indichiamo
il Padre di Amore, l'Altissimo Creatore e Signore del Cielo e della
terra, anche tuo e dei tuoi!
Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!
[cut]
Ma non ti rendi conto di essere un buffone?
Chiedo scusa, "buffona". E grazie!
Quello che è.
Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 13:55:28 UTC
Permalink
Post by Lori
Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!
Allora dimmi, amico, se sai nulla di Dio come puoi sapere qualcosa di
Gesù, Figlio di Dio che si è fatto uomo per rendere divino ogni uomo?
E se sai nulla di Gesù come puoi sapere qualcosa della vera natura della
Chiesa pensata voluta fondata da Gesù umana e divina nello stesso tempo
per essere la Casa di Dio fra gli uomoni, la Casa in cui Lui, il
Vivente, il Risorto, è fisicamente, anche se spiritualmente presente col
Padre e lo Spirito di Verità e di Amore per salvare l'uomo e il mondo?
E se della Chiesa sai proprio nulla come puoi valutare il suo operato,
in particolare quello che ti interessa e cioè l'uso ordinario e
straordinario delle offerte che riceve?
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Dai, su, per favore dimmi che sei un bot...
--
La civilta' non raggiungera' la perfezione finche'
l'ultima pietra dell'ultima chiesa
non sara' caduta sull'ultimo prete.
(Emile Zola)
Lori
2006-07-03 20:22:16 UTC
Permalink
Post by Obi-Wan Kenobi
Post by Lori
Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!
Allora dimmi, amico, se sai nulla di Dio come puoi sapere qualcosa di
Gesù, Figlio di Dio che si è fatto uomo per rendere divino ogni uomo?
E se sai nulla di Gesù come puoi sapere qualcosa della vera natura
della Chiesa pensata voluta fondata da Gesù umana e divina nello
stesso tempo per essere la Casa di Dio fra gli uomoni, la Casa in cui
Lui, il Vivente, il Risorto, è fisicamente, anche se spiritualmente
presente col Padre e lo Spirito di Verità e di Amore per salvare
l'uomo e il mondo?
E se della Chiesa sai proprio nulla come puoi valutare il suo operato,
in particolare quello che ti interessa e cioè l'uso ordinario e
straordinario delle offerte che riceve?
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Dai, su, per favore dimmi che sei un bot...
Amico, non so cosa tu voglia dirmi, se però vuoi sapere di me ti posso
dire solo che sono una povera madre di famiglia che da 7 anni, tra una
faccenda e l'altra, tra un impegno e l'altro in casa e fuori di casa mi
ritaglio dei piccoli spazi e scrivo su Gesù e quanto lo riguarda.
Soddisfatto?

Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
--
HOME PAGE : http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
BM
2006-07-04 00:03:26 UTC
Permalink
Post by Lori
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Ma se non lo scrivi che pensi che ti succeda?
Clover
2006-07-04 00:33:35 UTC
Permalink
Post by BM
Post by Lori
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Ma se non lo scrivi che pensi che ti succeda?
Hai mai pensato di fare lo psicanalista?

Clover
--
Look in my face; my name is Might-have-been
I am also called No-more, Too-late, Farewell
BM
2006-07-04 07:24:21 UTC
Permalink
Post by Clover
Post by BM
Post by Lori
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Ma se non lo scrivi che pensi che ti succeda?
Hai mai pensato di fare lo psicanalista?
Si, ma in realtà credo che andrò ad Ingegneria....




ciau.
Leonardo Broseghini
2006-07-03 14:23:36 UTC
Permalink
Post by Lori
E se della Chiesa sai proprio nulla come puoi valutare il suo operato,
in particolare quello che ti interessa e cioè l'uso ordinario e
straordinario delle offerte che riceve?
Scusa sai, ma il tuo ragionamento mostra un evidente buco logico.
Ammesso e non concesso che non si sappia nulla della Chiesa, è proprio
dal suo operato che la si impara a conoscere, e la si valuta.
Non è che per giudicare gli effetti di una cosa dobbiamo prima
conoscerla: anzi, il processo è esattamente il contrario.
Per esempio, 30 anni fa non si sapeva cosa fosse l'AIDS; ed anche oggi
per giudicarne gli effetti non c'è bisogno di conoscerne esattamente i
meccanismi interni.
Quindi se il tuo interlocutore giudica negativamente l'uso che la Chiesa
fa delle offerte, non ha bisogno di sapere una virgola di più riguardo
al tuo dio, Gesù e compagnia bella: gli basterà sapere che si tratta di
strutture che sperperano enormi quantità di denaro, e tanto sarà
sufficiente.

Ciao, Leo
BM
2006-07-03 14:27:30 UTC
Permalink
Post by Leonardo Broseghini
E se della Chiesa sai proprio nulla come puoi valutare il suo operato, in
particolare quello che ti interessa e cioè l'uso ordinario e
straordinario delle offerte che riceve?
Scusa sai, ma il tuo ragionamento mostra un evidente buco logico.
Ammesso e non concesso che non si sappia nulla della Chiesa, è proprio dal
suo operato che la si impara a conoscere, e la si valuta.
anzi, il processo è esattamente il contrario.
Per esempio, 30 anni fa non si sapeva cosa fosse l'AIDS; ed anche oggi per
giudicarne gli effetti non c'è bisogno di conoscerne esattamente i
meccanismi interni.
Quindi se il tuo interlocutore giudica negativamente l'uso che la Chiesa
fa delle offerte, non ha bisogno di sapere una virgola di più riguardo al
tuo dio, Gesù e compagnia bella: gli basterà sapere che si tratta di
strutture che sperperano enormi quantità di denaro, e tanto sarà
sufficiente.
Tanto è stupido e ti farà un altro cagatone perchè hai scritto "dio" con la
minuscola. E' proprio limitato, che ci vuoi fare...


ciau.
+Kosby+
2006-07-03 16:48:14 UTC
Permalink
Post by Lori
Post by +Kosby+
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un bluff
come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene realmente
speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che ....
Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su
Dio, su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala
fede e cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Senti, d'accordo che in vaticano ci sanno fare con i soldi, ma perchè cerchi di ficcare dio anche dentro il 740 ?
I dati sono della stessa CEI in collaborazione del ministero delle finanze. Sono nemici di dio ? ( perchè dovrebbero farvi pagare l'ICI...)
Anche tu usi l'iniziale minuscola per scrivere il nome con cui
indichiamo il Padre di Amore, l'Altissimo Creatore e Signore del Cielo e
della terra, anche tuo e dei tuoi!
Quindi anche tu di Dio sai proprio nulla!
Allora dimmi, amico, se sai nulla di Dio come puoi sapere qualcosa di
Gesù, Figlio di Dio che si è fatto uomo per rendere divino ogni uomo?
E se sai nulla di Gesù come puoi sapere qualcosa della vera natura della
Chiesa pensata voluta fondata da Gesù umana e divina nello stesso tempo
per essere la Casa di Dio fra gli uomoni, la Casa in cui Lui, il
Vivente, il Risorto, è fisicamente, anche se spiritualmente presente col
Padre e lo Spirito di Verità e di Amore per salvare l'uomo e il mondo?
E se della Chiesa sai proprio nulla come puoi valutare il suo operato,
in particolare quello che ti interessa e cioè l'uso ordinario e
straordinario delle offerte che riceve?
Complimenti per aver girato intorno alla domanda....
Della chiesa so quello che mi serve, cioè quando mostra la sua vera natura : arraffina, ipocrita, crudele e inumana.
Per quanto riguarda la parte linguistica, la parola "dio" è in minuscolo perchè è il singolare di "dei", che non si scrive certo "Dei".
Che poi voi cattolici/cristiani vi siete appropriati del nome comune "dio" per farlo diventare il vostro "Dio" è un altro paio di maniche...

P.S. Risparmia tempo e denaro evitano di scrivere quelle smancerie....
Psicogyno™
2006-07-03 08:46:53 UTC
Permalink
Lori
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un
bluff come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene
realmente speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che
.... Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su Dio,
su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala fede e
cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Sai quel è la vera fortuna della chiesa?
Che dio non esista.
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...

Share water,
Psicogyno™
BM
2006-07-03 09:28:40 UTC
Permalink
Post by Psicogyno™
Sai quel è la vera fortuna della chiesa?
Che dio non esista.
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...
Sei un idolo =)


ciau.
Lori
2006-07-03 13:40:07 UTC
Permalink
Post by Psicogyno™
Lori
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un
bluff come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene
realmente speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che
.... Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su Dio,
su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala fede e
cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Sai quel è la vera fortuna della chiesa?
Che dio non esista.
Ti sbagli, amico, e di grosso!
La Chiesa esiste solo perché esiste Dio!
Post by Psicogyno™
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...
La Chiesa è umana e divina.
La componente umana è fatta di persone umane che, come ogni uomo e ogni
donna, hanno pregi e difetti.
Ma dobbiamo ricordarci che la Chiesa è costituita da tutti i battezzati,
qualunque sia il servizio che ciascuno è chiamato in essa a a svolgere.
E tutti i battezzati, da me semplice madre di famiglia ai Sacerdoti ai
Vescovi e al Papa, per essere coerenti alla nostra fede abbiamo il
dovere di tendere tutti ad essere santi.
Purtroppo però, finché siamo sulla terra siamo tutti peccatori.

Solo con la preghiera e il vero amore fraterno possiamo aiutarci ad
evitare il più possibile il peccato.

Tu prega un po' per me che sono grande peccatrice.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre
--
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Psicogyno™
2006-07-03 15:47:24 UTC
Permalink
Lori

Spero che tu sia barby25LadyHawK.
Perché due persone uguali, sarebbe troppo per qualsisi gerarchia di usenet.
Post by Lori
Post by Lori
Post by Lori
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su
Dio, su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala
fede e cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Sai quel è la vera fortuna della chiesa?
Che dio non esista.
Ti sbagli, amico, e di grosso!
La Chiesa esiste solo perché esiste Dio!
Provamelo.
Sei tu che devi provare che dio esiste, non io che non esiste.
E non appellarti alla fede, altrimenti potrei dirti che per fede, io credo
solo al grande cocomero [Cit].
La chiesa esiste perché esiste la dicotomia tra il corpo limitato e
confinato e la mente illimitata e senza confini. Abbiamo bisogno di credere
che ciò che ci sempra infinito, il pensiero, l'immaginazione, la
mente/anima, non sia finito temporalmente.
E dio garantisce questo, e la chiesa, avvicinando dio a noi uomini,
addirittura umanizzandolo in una delle sue tre persone, ne garantisce la
comunicazione con noi esseri di corpo mortale.
La chiesa da un lato, ha avuto, ed ha una grossa utilità per il potere,
quella di impedire l'evoluzione asimmetrica tra chi è dotato di intelligenza
e chi no, e di permettere al potere di regnare incontrastato, ma dall'altro
lato, e per lo stesso motivo, impedisce una vera selezione che privilegi
l'aumento delle capacità intellettive medie nella popolazione, avallando
comportamenti reazionari, che non spingono certo la popolazione in direzione
di una maggiore emancipazione e quindi liberazione, perché significherebbe
liberazione dalla chiesa stessa.
Essa garantisce e protegge la mediocrità, che è la vera spina nel fianco
dell'evoluzione.
Post by Lori
Post by Lori
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...
La Chiesa è umana e divina.
La componente umana è fatta di persone umane che, come ogni uomo e ogni
donna, hanno pregi e difetti.
Ma dobbiamo ricordarci che la Chiesa è costituita da tutti i battezzati,
qualunque sia il servizio che ciascuno è chiamato in essa a a svolgere. E
tutti i battezzati, da me semplice madre di famiglia ai Sacerdoti ai
Vescovi e al Papa, per essere coerenti alla nostra fede abbiamo il dovere
di tendere tutti ad essere santi.
Purtroppo però, finché siamo sulla terra siamo tutti peccatori.
Io non sono un peccatore, sono solo un esploratore delle infinite
possibilità che la Natura ci ha donato. Io copulo perché sono progettato per
farlo, io sopravvivo perché sono progettato per farlo, io guardo la donna
degli altri, perché cerco di migliorare sempre la genetica della mia prole.
E la chiesa essendo composta da persone come me, non può tendere alla
perfezione, perché la sola idea della perfezione coinciderebbe con
l'immobilità.
Solo ciò che è, è perfetto, e per esserlo deve solo essere, niente altro.
Non puoi vivere la perfezione, non la puoi guardare, essa è e basta. E
questa non può essere vita, e tendere alla perfezione per la vita è un
assurdo, perché significherebbe tendere all'immobilità.
Post by Lori
Solo con la preghiera e il vero amore fraterno possiamo aiutarci ad
evitare il più possibile il peccato.
Tu prega un po' per me che sono grande peccatrice.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre
Io posso pregare, e lo faccio, ma non è necessario pregare per un dio, si
può pregare come esigenza di una mente confusa, come una sorta di
deframmentazione dell'essere. Non serve dio a garantire questo processo,
basta un buon software di base.

E cmq, credere in Dio è una cosa personale, e non può e non deve essere
oggetto di evangelizzazione.

Share water,
Psicogyno™
odioilclero
2006-07-03 19:19:05 UTC
Permalink
Post by Lori
Post by Psicogyno™
Lori
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un
bluff come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene
realmente speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che
.... Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e
della sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su Dio,
su Gesù e sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala fede e
cioè che tu non sia responsabile di quello che scrivi.
Sai quel è la vera fortuna della chiesa?
Che dio non esista.
Ti sbagli, amico, e di grosso!
La Chiesa esiste solo perché esiste Dio!
Post by Psicogyno™
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...
La Chiesa è umana e divina.
La componente umana è fatta di persone umane che, come ogni uomo e ogni
donna, hanno pregi e difetti.
Ma dobbiamo ricordarci che la Chiesa è costituita da tutti i battezzati,
qualunque sia il servizio che ciascuno è chiamato in essa a a svolgere.
E tutti i battezzati, da me semplice madre di famiglia ai Sacerdoti ai
Vescovi e al Papa, per essere coerenti alla nostra fede abbiamo il
dovere di tendere tutti ad essere santi.
Purtroppo però, finché siamo sulla terra siamo tutti peccatori.
Solo con la preghiera e il vero amore fraterno possiamo aiutarci ad
evitare il più possibile il peccato.
Tu prega un po' per me che sono grande peccatrice.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre
Io sono stato battezzato e non per mia scielta ma non mi riconosco
nella merdosissima chiesa e tantomeno nei suoi ministri pedofili froci
e corrotti inoltre non credo in tutte quelle stronzate su gesu' dio e
company
La chiesa ora come ora è una SRL e io vi esorto a sbattezzarvi(come
gia feci) per fargli vedere che non ci deve rompere le balle con le sue
stupide pretese:
®Lallo©
2006-07-03 19:44:47 UTC
Permalink
Post by Lori
Post by Psicogyno™
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù e della
sua Chiesa? Amico, hai voglia di dirmi cosa sai esattamente su Dio, su Gesù e
sulla Chiesa? Voglio sperare tanto che tu non sia in mala fede e cioè che tu
non sia responsabile di quello che scrivi.
Sai quel è la vera fortuna della chiesa?
Che dio non esista.
Ti sbagli, amico, e di grosso!
La Chiesa esiste solo perché esiste Dio!
...e con lui anche cardoinali unti, laidi, grassi e pedofili ?
Post by Lori
Post by Psicogyno™
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...
La Chiesa è umana e divina.
La componente umana è fatta di persone umane che, come ogni uomo e ogni donna,
hanno pregi e difetti.
Ma dobbiamo ricordarci che la Chiesa è costituita da tutti i battezzati,
qualunque sia il servizio che ciascuno è chiamato in essa a a svolgere. E
tutti i battezzati, da me semplice madre di famiglia ai Sacerdoti ai Vescovi e
al Papa, per essere coerenti alla nostra fede abbiamo il dovere di tendere
tutti ad essere santi.
SANTI UN CAZZZZO !!!

IO MI SONO TROVATO BATTEZZATO, non l'ho mica chiesto.

Come mai è così difficile farsi sbattezzare, lori, te lo sei mai chiesta ?
Post by Lori
Purtroppo però, finché siamo sulla terra siamo tutti peccatori.
Solo con la preghiera e il vero amore fraterno possiamo aiutarci ad evitare il
più possibile il peccato.
..io c isguazzo nel peccatoooo...
PAPE SATAN ALEPPE !!!!!
PAAAAPE SATAN ALEEEPPPE !!!!
Post by Lori
Tu prega un po' per me che sono grande peccatrice.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre
...ma vai a cagare.. tu e gesù.

--
Lallo©
ary
2006-07-03 16:49:21 UTC
Permalink
"Psicogyno™"
Post by Psicogyno™
Altrimenti, altro che mercanti nel tempio...
Dire mercanti è troppo nobile.
Io direi piuttosto "commercianti".
E poi dicono tanto della new Age e di Wanna Marchi.

Mi servirebbero cento euri per pagare la pulitura della caldaja, che non ho.
Hai visto mai che le calzature di mons. Sincretinismo firmate Prada
avrebbero
avuto una sorte migliore a restare nel negozio per VIP, e il monsignore
potrebbe anche deambulare con comunissimi sandali fatti dai cinesi comprati
al mercato per due euro?

Sono queste le cose che mi fanno incazzare!

ary
abarossa
2006-07-03 09:40:07 UTC
Permalink
Post by Lori
Belli spot, aggratis e a raffica. ma perché non dicono anche che è un bluff
come la missione di pace burlesquonica, dove soltanto il 17% viene realmente
speso per gli aiuti?! Il resto se lo pappano, altro che ....
Provate a informarvi...
E tu dove ti sei informato solo presso i nemici di Dio e cioè di Gesù
Saresti così gentile da rendermi edotto cosa cazzo c'entra Dio o Gesù (che
predicava povertà e uguaglianza) con questi magnaccia della chiesa
cattolica?
--
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)
Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 09:29:36 UTC
Permalink
Se ben ricordo, il rendiconto preciso di come viene distribuita
www.sovvenire.it
No, e' qui http://www.8xmille.it
Da cui si viene a conoscenza che, di 1 MILIARDO (!) di euro erogati
dallo Stato italiano (a cui pero' non paga l'ICI ne', nel caso del
Vaticano al Comune di Roma, nemmeno l'acqua), l'8x100 va al terzo mondo,
solo il 10x100 va in carita', ben un terzo va ai sacerdoti, e tutto il
resto se ne va tra edilizia, diocesi (quindi ad innalzare il valore,
gia' cospicuo, dei beni della chiesa) e "culto e pastorale" (vai a
sapere che e', ma mi sembra di poter escludere si tratti dei poveri...).
Aveva ragione Emile Zola...
--
"Un uomo senza religione e' come un pesce senza bicicletta."
(Legge di Vique - da "La legge di Murphy")
Loreto van de Velde
2006-07-03 09:36:07 UTC
Permalink
Post by Obi-Wan Kenobi
No, e' qui http://www.8xmille.it
Da cui si viene a conoscenza che, di 1 MILIARDO (!) di euro erogati
dallo Stato italiano (a cui pero' non paga l'ICI ne', nel caso del
Vaticano al Comune di Roma, nemmeno l'acqua), l'8x100 va al terzo mondo,
solo il 10x100 va in carita', ben un terzo va ai sacerdoti, e tutto il
resto se ne va tra edilizia, diocesi (quindi ad innalzare il valore,
gia' cospicuo, dei beni della chiesa) e "culto e pastorale" (vai a
sapere che e', ma mi sembra di poter escludere si tratti dei poveri...).
Aveva ragione Emile Zola...
Ma che palle con 'sta storia.
Vabbè la pubblicità ingannevole, ma dove sta scritto che la chiesa cattolica
sia un ente di benficienza?
BM
2006-07-03 09:40:29 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by Obi-Wan Kenobi
No, e' qui http://www.8xmille.it
Da cui si viene a conoscenza che, di 1 MILIARDO (!) di euro erogati
dallo Stato italiano (a cui pero' non paga l'ICI ne', nel caso del
Vaticano al Comune di Roma, nemmeno l'acqua), l'8x100 va al terzo mondo,
solo il 10x100 va in carita', ben un terzo va ai sacerdoti, e tutto il
resto se ne va tra edilizia, diocesi (quindi ad innalzare il valore,
gia' cospicuo, dei beni della chiesa) e "culto e pastorale" (vai a
sapere che e', ma mi sembra di poter escludere si tratti dei poveri...).
Aveva ragione Emile Zola...
Ma che palle con 'sta storia.
Vabbè la pubblicità ingannevole, ma dove sta scritto che la chiesa cattolica
sia un ente di benficienza?
Adesso pensa al soggetto della tua affermazione.
Adesso pensa alla tua affermazione.
Adesso ripigliati.


ciau.
Loreto van de Velde
2006-07-03 09:43:25 UTC
Permalink
Post by BM
Adesso pensa al soggetto della tua affermazione.
Adesso pensa alla tua affermazione.
Adesso ripigliati.
Cioè Gesù Cristo duemila anni fa sarebbe sceso sulla terra per fare
beneficienza ai poveri?
BM
2006-07-03 10:36:04 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by BM
Adesso pensa al soggetto della tua affermazione.
Adesso pensa alla tua affermazione.
Adesso ripigliati.
Cioè Gesù Cristo duemila anni fa sarebbe sceso sulla terra per fare
beneficienza ai poveri?
No, per predicarla :|
Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 10:40:39 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Cioè Gesù Cristo duemila anni fa sarebbe sceso sulla terra per fare
beneficienza ai poveri?
Mi sembra che il signore di cui parli nacque poverissimo, predicasse la
poverta' (ricordi la cruna dell'ago?), cacciasse i mercanti dal tempio,
abbia fatto un certo "discorsetto" sulla montagna (Mt 5,1-7,29).
Per non parlare di quei folli (che so, tipo Francesco o Antonio) che
l'anno seguito qualche secolo dopo...
--
"Percio' non darti pensiero per il domani,
perche' il domani si dara' pensiero
per le cose che gli appartengono.
A ogni giornata basta il suo male."
(Gesu' di Nazareth)
Loreto van de Velde
2006-07-03 10:58:35 UTC
Permalink
Post by Obi-Wan Kenobi
Mi sembra che il signore di cui parli nacque poverissimo, predicasse la
poverta' (ricordi la cruna dell'ago?), cacciasse i mercanti dal tempio,
abbia fatto un certo "discorsetto" sulla montagna (Mt 5,1-7,29).
Per non parlare di quei folli (che so, tipo Francesco o Antonio) che
l'anno seguito qualche secolo dopo...
Sì, ma la ragione sociale della chiesa non è la beneficienza. E lo Stato non
gli riconosce quei soldi per questo, altrimenti dovrebbe esserci l'8x1000
anche per l'Unicef.
Invece qui si mischiano le pere con le mele, come suol dirsi.
carlo cf
2006-07-03 11:42:06 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
la ragione sociale della chiesa non è la beneficienza. E lo Stato non
gli riconosce quei soldi per questo
Però é curioso che proprio la Chiesa, nella campagna pubblicitaria
sull'8x1000, metta l'accento su questo particolare aspetto, non trovi ?
Post by Loreto van de Velde
Invece qui si mischiano le pere con le mele, come suol dirsi.
Vero, ma è la CEI che fa la macedonia.

Carlo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Loreto van de Velde
2006-07-03 11:45:09 UTC
Permalink
Post by carlo cf
Però é curioso che proprio la Chiesa, nella campagna pubblicitaria
sull'8x1000, metta l'accento su questo particolare aspetto, non trovi ?
Più che curioso direi inevitabile. E' forse sbagliato che facciano la
pubblicità.
BArrYZ
2006-07-03 12:02:52 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Più che curioso direi inevitabile. E' forse sbagliato che facciano la
pubblicità.
Per me non e' sbagliato, anzi. La cosa sbagliata e' dire una cosa e farne
un'altra, tutto qui. Se sei una societa' capitalistica dedita al lucro e
all'espansione del tuo impero economico, devi dirlo CHIARAMENTE ai tuoi
finanziatori, anche solo potenziali. Non e' sbagliato fare business, e'
sbagliato nascondere le cose o farle sembrare altro.

Se la maggior parte dei soldi vanno in stipendi e in edificazione selvaggia
sul territorio (di cui fino ad oggi non si pagava l'ICI allo Stato
Italiano), io penso che questo la gente dovrebbe saperlo, e non fargli
credere che i soldi vanno in aiuti ai bisognosi come raccontato dai media.
--
BArrYZ

[_Sign?_]
+Kosby+
2006-07-03 12:04:46 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by carlo cf
Però é curioso che proprio la Chiesa, nella campagna pubblicitaria
sull'8x1000, metta l'accento su questo particolare aspetto, non trovi ?
Più che curioso direi inevitabile. E' forse sbagliato che facciano la
pubblicità.
C'è la pubblicità ingannevole. E quella dell'8x1000 è una di queste.
Fa credere chissà che macchina di solidarietà è la cc, quando alla fine si scopre che i soldi dell'8x1000 fanno mangiare i pasciuti preti e costruiscono nuove chiese...
Baron d'Holbach ~1723-1789~
2006-07-03 20:36:50 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Sì, ma la ragione sociale della chiesa non è la beneficienza. E lo Stato non
no, infatti, e' la lobotomia.
--
"Tu puoi citare cento riferimenti per mostrare che il Dio biblico e'
un sanguinario tiranno, ma loro scoveranno due o tre versi che dicono
<<Dio e' amore>> e loro dichiareranno che TU prendi le cose al di fuori
del contesto!" (Dan Barker)
BArrYZ
2006-07-03 10:53:00 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Cioè Gesù Cristo duemila anni fa sarebbe sceso sulla terra per fare
beneficienza ai poveri?
No, hai ragione, e' venuto per aprire un MacDonalds in Franchising.
--
BArrYZ

Cocaine decisions . . .
You are a movie business guy
You got accountants who supply
The necessary figures
To determine when you fly
To Acapulco
Where all your friends go

[Cocaine Decisions - Frank Zappa]
Butthole Spelunker
2006-07-03 11:02:17 UTC
Permalink
Post by BArrYZ
Post by Loreto van de Velde
Cioè Gesù Cristo duemila anni fa sarebbe sceso sulla terra per fare
beneficienza ai poveri?
No, hai ragione, e' venuto per aprire un MacDonalds in Franchising.
Ricordo un geniale sketch di Walter Fontana in una vecchia puntata di Mai
dire Gol in cui faceva proprio un parallelo tra Chiesa cattolica e
franchising.


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
Roberto Rosoni
2006-07-03 11:42:28 UTC
Permalink
Butthole Spelunker, 3 Jul 2006 13:02:17 +0200, ha scritto in it.media.tv
Post by Butthole Spelunker
Ricordo un geniale sketch di Walter Fontana in una vecchia puntata di Mai
dire Gol in cui faceva proprio un parallelo tra Chiesa cattolica e
franchising.
L'idea non è male. Ti ricordi qualcuna delle associazioni?
--
Roberto Rosoni
F.M.Arouet
2006-07-03 14:29:43 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Post by Butthole Spelunker
Ricordo un geniale sketch di Walter Fontana in una vecchia puntata di Mai
dire Gol in cui faceva proprio un parallelo tra Chiesa cattolica e
franchising.
L'idea non è male. Ti ricordi qualcuna delle associazioni?
La battuta finale faceva riferimento proprio al McDonald, diceva
qualcosa circa il fatto che entrambi hanno lo "snack" rotondo.

Poi si parlava di addestramento del personale, fornitura
dell'arredamento, cose del genere.

E condivido, sketch molto ben riuscito a mio parere.
Ciao.Fabio.
+Kosby+
2006-07-03 16:50:46 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Post by Butthole Spelunker
Ricordo un geniale sketch di Walter Fontana in una vecchia puntata di Mai
dire Gol in cui faceva proprio un parallelo tra Chiesa cattolica e
franchising.
L'idea non è male. Ti ricordi qualcuna delle associazioni?
La battuta finale faceva riferimento proprio al McDonald, diceva
qualcosa circa il fatto che entrambi hanno lo "snack" rotondo.

Poi si parlava di addestramento del personale, fornitura
dell'arredamento, cose del genere.

E condivido, sketch molto ben riuscito a mio parere.
Ciao.Fabio.
---------------------------
Non lo ricordo.
Si trova in rete ?
Butthole Spelunker
2006-07-03 18:20:24 UTC
Permalink
Post by +Kosby+
Non lo ricordo.
Si trova in rete ?
Ho provato a cercare ma non ho trovato nulla.
Era uno sketch del Dottor Frattale, l'unico personaggio comico impersonato
da Walter Fontana, lo stesso che firmava le schede in stile Minoli che
introducevano gli interventi di Carcarlo Pravettoni ("...e la lira si
impenna!") oppure quelle sui problemi del calcio ("...ma è un calcio
malaaato!").
Era un tipo di comicità un pochino meno accessibile del solito, per cui non
ebbe moltissimo successo.


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
Roberto Rosoni
2006-07-03 17:24:19 UTC
Permalink
Post by F.M.Arouet
La battuta finale faceva riferimento proprio al McDonald, diceva
qualcosa circa il fatto che entrambi hanno lo "snack" rotondo.
Ennò, eh?
Non cominciamo a bestemmiare, per favore.

Il McBacon è sacro, chiaro?
--
Roberto Rosoni
<***@gmail.com>
Butthole Spelunker
2006-07-03 18:36:20 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Ennò, eh?
Non cominciamo a bestemmiare, per favore.
Il McBacon è sacro, chiaro?
L'unico panino McDonald's commestibile insieme al Mc Royal Deluxe.
Ma quelli che vendono al Burger King sono 10 volte meglio.


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
BM
2006-07-03 18:38:40 UTC
Permalink
Post by Butthole Spelunker
Post by Roberto Rosoni
Ennò, eh?
Non cominciamo a bestemmiare, per favore.
Il McBacon è sacro, chiaro?
L'unico panino McDonald's commestibile insieme al Mc Royal Deluxe.
Ma quelli che vendono al Burger King sono 10 volte meglio.
Enjoy the Big Mac experience =)


ciau.
Butthole Spelunker
2006-07-03 18:53:49 UTC
Permalink
Post by BM
Post by Butthole Spelunker
L'unico panino McDonald's commestibile insieme al Mc Royal Deluxe.
Ma quelli che vendono al Burger King sono 10 volte meglio.
Enjoy the Big Mac experience =)
A me basta che non mi mettano dentro quel disgustoso cetriolo sott'aceto,
poi uno vale l'altro.


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
Butthole Spelunker
2006-07-03 18:55:55 UTC
Permalink
Post by Butthole Spelunker
Post by BM
Enjoy the Big Mac experience =)
A me basta che non mi mettano dentro quel disgustoso cetriolo sott'aceto,
Mmmm... "mettere dentro" e "cetriolo", non è un bel léggere...


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
BM
2006-07-03 19:01:03 UTC
Permalink
Post by Butthole Spelunker
Post by Butthole Spelunker
Post by BM
Enjoy the Big Mac experience =)
A me basta che non mi mettano dentro quel disgustoso cetriolo sott'aceto,
Sono d'accordo.
Post by Butthole Spelunker
Mmmm... "mettere dentro" e "cetriolo", non è un bel léggere...
asd.
Butthole Spelunker
2006-07-03 18:41:56 UTC
Permalink
Post by F.M.Arouet
Post by Roberto Rosoni
L'idea non è male. Ti ricordi qualcuna delle associazioni?
La battuta finale faceva riferimento proprio al McDonald, diceva
qualcosa circa il fatto che entrambi hanno lo "snack" rotondo.
Poi si parlava di addestramento del personale, fornitura
dell'arredamento, cose del genere.
Erano più o meno le stesse cose che riuscivo a ricordare anch'io,
soprattutto quella sulla forma dello snack.
Ormai saranno passati almeno 7-8 anni, perciò i ricordi sono abbastanza
annebbiati.


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
Butthole Spelunker
2006-07-03 18:49:33 UTC
Permalink
Post by Butthole Spelunker
Erano più o meno le stesse cose che riuscivo a ricordare anch'io,
soprattutto quella sulla forma dello snack.
Ormai saranno passati almeno 7-8 anni, perciò i ricordi sono abbastanza
annebbiati.
Sono riuscito a trovare qualcosina su Google:

"Quando Pietro vide il Dottor Cristo, egli gli disse:
- Tu sei Pietro, e su questa pietra fonderai la prima chiesa.
E Pietro disse:
- Ma cos'è una chiesa?
E Cristo rispose:
- Guarda, è come il franchising: tu ci metti il capitale, noi ti diamo gli
arredamenti e addestriamo il personale.
E Pietro:
- Ah, come Mc Donald's!
E Cristo:
- Più digeribile! Anche se la forma dello snack sarà comunque rotonda."


Saluti
BS



Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita http://www.x-privat.org/join.php
BM
2006-07-03 18:51:05 UTC
Permalink
Post by Butthole Spelunker
- Tu sei Pietro, e su questa pietra fonderai la prima chiesa.
- Ma cos'è una chiesa?
- Guarda, è come il franchising: tu ci metti il capitale, noi ti diamo gli
arredamenti e addestriamo il personale.
- Ah, come Mc Donald's!
- Più digeribile! Anche se la forma dello snack sarà comunque rotonda."
ROTFL.
BArrYZ
2006-07-03 10:51:16 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Vabbè la pubblicità ingannevole, ma dove sta scritto che la chiesa cattolica
sia un ente di benficienza?
E dove sta scritto che invece deve intascare l'8x1000 per edificare,
stipendiare i preti come dei dipendenti, e fare business (e pure politica)
come una qualsiasi societa' capitalistica?

Io nel Vangelo mica le ho trovate queste direttive.
--
BArrYZ

Cocaine decisions . . .
You are a movie business guy
You got accountants who supply
The necessary figures
To determine when you fly
To Acapulco
Where all your friends go

[Cocaine Decisions - Frank Zappa]
Loreto van de Velde
2006-07-03 11:09:43 UTC
Permalink
Post by BArrYZ
E dove sta scritto che invece deve intascare l'8x1000 per edificare,
stipendiare i preti come dei dipendenti, e fare business (e pure politica)
come una qualsiasi societa' capitalistica?
C'è un accordo tra Stato italiano e chiesa cattolica in cui è scritto che i
cittadini possono, se vogliono, riconoscere a quest'ultima l'8x1000 della
loro Irpef.
Non mi pare che ci sia scritto cosa la chiesa cattolica debba poi farne di
questi soldi.
BM
2006-07-03 11:19:13 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by BArrYZ
E dove sta scritto che invece deve intascare l'8x1000 per edificare,
stipendiare i preti come dei dipendenti, e fare business (e pure politica)
come una qualsiasi societa' capitalistica?
C'è un accordo tra Stato italiano e chiesa cattolica in cui è scritto che i
cittadini possono, se vogliono, riconoscere a quest'ultima l'8x1000 della
loro Irpef.
Non mi pare che ci sia scritto cosa la chiesa cattolica debba poi farne di
questi soldi.
Pero' lo dicono nelle pubblicità, e ogni volta che parlerai di 8x1000 con un
ecclesiastico, ti dirà che è bene perchè aiuti la gente, omettendo il
piccolo particolare che gli compri la nuova Ford con cerchi in lega, interni
in pelle e navigatore satellitare (e questo lo dico perchè l'ho visto.)


ciau.
Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 12:12:25 UTC
Permalink
Post by BM
Pero' lo dicono nelle pubblicità, e ogni volta che parlerai di 8x1000 con un
ecclesiastico, ti dirà che è bene perchè aiuti la gente, omettendo il
piccolo particolare che gli compri la nuova Ford con cerchi in lega, interni
in pelle e navigatore satellitare (e questo lo dico perchè l'ho visto.)
Perche' non hai visto la BMW serie 7 che gira nella mia citta'...
--
"La guerra non determina chi ha ragione
ma solo chi e' rimasto."
(Bertrand Russell)
BArrYZ
2006-07-03 12:13:50 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
C'è un accordo tra Stato italiano e chiesa cattolica in cui è scritto che i
cittadini possono, se vogliono, riconoscere a quest'ultima l'8x1000 della
loro Irpef.
Chi vuole puo' farlo, certo. Il problema e' che c'e' quel meccanismo
assolutamente iniquo per cui chi non vuole esprimere preferenze, in pratica
da cmq i soldi in maggioranza a loro, questo e' il grosso problema, IMHO.
Per me chi non esprime la preferenza deve dare di default i soldi allo
Stato, rendendo puramente volontario il versamento. Oggi invece c'e' una
specie di tacito rinnovo che trovo (ma non sono il solo) assolutamente
ingiusto per uno stato laico.
Post by Loreto van de Velde
Non mi pare che ci sia scritto cosa la chiesa cattolica debba poi farne di
questi soldi.
Come no?

La chiesa, come una qualsiasi attivita' riconosciuta dallo Stato Italiano,
deve rendere conto di quello che fa. Altrimenti con quei soldi ci si
potrebbero finanziare anche gli armamenti o il commercio di droga. La Chiesa
e' una istituzione che viene finanziata anche tramite l'8xmille dello Stato
con dei precisi fini pero': la solidarieta' sociale e l'aiuto ai bisognosi,
proprio secondo gli insegnamenti della Chiesa stessa. Altrimenti sulla
scelta della destinazione dell'8xmille dovrebbero figurare pure le
multinazionali, per quanto mi riguarda.

Se questi fini non sono piu' il punto principale del suo operato, o se cmq i
soldi che vengono elargiti dai cittadini italiani non sono usati
principalmente per questo che e' il cardine dell'accordo economico tra Stato
e Chiesa, lo Stato puo' benissimo decidere di cambiare l'accordo cosa che
spero venga fatta al piu' presto (anche se ci credo poco, purtroppo).
--
BArrYZ

Cocaine decisions . . .
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The necessary figures
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Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 11:15:23 UTC
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Post by BArrYZ
E dove sta scritto che invece deve intascare l'8x1000 per edificare,
stipendiare i preti come dei dipendenti, e fare business (e pure
politica) come una qualsiasi societa' capitalistica?
Io nel Vangelo mica le ho trovate queste direttive.
Perche' sono modifiche statutarie approvate dal CdA di Chiesa S.p.a.
circa 1500 anni fa e successivamente votate dall'assemblea degli azionisti.
Anzi, negli ultimi secoli, con l'espropriazione del giardino della sede
sociale (credo fosse chiamato "Stato della Chiesa"), il patrimonio
immobiliare e' leggermente diminuito; anche se sembra sia aumentato
quello mobiliare...
--
Legge di Thomas sulla felicita' matrimoniale
La durata di un matrimonio e' inversamente proporzionale
ai soldi spesi per le nozze.
abarossa
2006-07-03 11:12:12 UTC
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Post by Loreto van de Velde
Post by Obi-Wan Kenobi
No, e' qui http://www.8xmille.it
Ma che palle con 'sta storia.
Vabbè la pubblicità ingannevole, ma dove sta scritto che la chiesa cattolica
sia un ente di benficienza?
Nei loro spot fasulli. Nella loro storia di arricchimenti personali.
Cominciano gli spot duemila anni fa con le campane e il pane quotidiano...
rifletti.
--
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)
Loreto van de Velde
2006-07-03 11:18:58 UTC
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Post by abarossa
Post by Loreto van de Velde
Vabbè la pubblicità ingannevole, ma dove sta scritto che la chiesa cattolica
sia un ente di benficienza?
Nei loro spot fasulli. Nella loro storia di arricchimenti personali.
Cominciano gli spot duemila anni fa con le campane e il pane quotidiano...
rifletti.
Guarda che i preti stanno sul cazzo più a me che a te (e mi dispiace di
doverlo scrivere, perché sembra che debba giustificarmi di qualcosa).
Ma a parte che nonostante gli spot (e poi è anche ovvio che mostrino gli
orfanelli africani e non il vescovo di acerra che va alla convention
Telecom), non si può certo dire che gli italiani non conoscano che fine
fanno quei soldi, a meno che uno che va in o passa davanti a una chiesa
pitturata di fresco e con le luci accese, e vede che il prete tutte le
mattine non va a lavorare pensi che quei soldi vengano dallo Spirito Santo,
è la motivazione ("perché non fanno abbastanza beneficienza") che trovo
sbagliata.

E poi pure il paragone: i Valdesi sì che sono bravi, danno tutto ai poveri
(grazie al carro, saranno 50 mila al massimo, vorrei vedere se avessero 50
mila preti anche loro che fine farebbe l'8x1000).
BM
2006-07-03 11:27:16 UTC
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Post by Loreto van de Velde
Guarda che i preti stanno sul cazzo più a me che a te (e mi dispiace di
doverlo scrivere, perché sembra che debba giustificarmi di qualcosa).
Ma a parte che nonostante gli spot (e poi è anche ovvio che mostrino gli
orfanelli africani e non il vescovo di acerra che va alla convention
Telecom), non si può certo dire che gli italiani non conoscano che fine
fanno quei soldi, a meno che uno che va in o passa davanti a una chiesa
pitturata di fresco e con le luci accese, e vede che il prete tutte le
mattine non va a lavorare pensi che quei soldi vengano dallo Spirito Santo,
è la motivazione ("perché non fanno abbastanza beneficienza") che trovo
sbagliata.
Non ci metterei la mano sul fuoco, sul fatto che "gli italiani lo sanno". Se
la Chiesa nelle pubblicità dice che vanno "in beneficienza", tanta gente
purtroppo si fida "ciecamente".
Post by Loreto van de Velde
E poi pure il paragone: i Valdesi sì che sono bravi, danno tutto ai poveri
(grazie al carro, saranno 50 mila al massimo, vorrei vedere se avessero 50
mila preti anche loro che fine farebbe l'8x1000).
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.


ciau.
Loreto van de Velde
2006-07-03 11:42:20 UTC
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Post by BM
Post by Loreto van de Velde
E poi pure il paragone: i Valdesi sì che sono bravi, danno tutto ai
poveri (grazie al carro, saranno 50 mila al massimo, vorrei vedere se
avessero 50 mila preti anche loro che fine farebbe l'8x1000).
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.
Appunto perché sono molto pochi in proporzione prendono molti più soldi.
+Kosby+
2006-07-03 12:09:00 UTC
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Post by Loreto van de Velde
Post by BM
Post by Loreto van de Velde
E poi pure il paragone: i Valdesi sì che sono bravi, danno tutto ai
poveri (grazie al carro, saranno 50 mila al massimo, vorrei vedere se
avessero 50 mila preti anche loro che fine farebbe l'8x1000).
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.
Appunto perché sono molto pochi in proporzione prendono molti più soldi.
Evidentemente non sai cosa significa la locuzione "in proporzione".
Considera inoltre che il valdesi, fino a quest'anno non hanno aderito allo sporco trucco di prendersi anche percentuali sulle quote inespresse e vedrai, alla fine che prendono 4 soldi...
Loreto van de Velde
2006-07-03 16:27:12 UTC
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Post by +Kosby+
Post by Loreto van de Velde
Post by BM
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.
Appunto perché sono molto pochi in proporzione prendono molti più soldi.
Evidentemente non sai cosa significa la locuzione "in proporzione".
Meno male che me lo hai spiegato tu.
Qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
Dice che la CC ha il 34.5 % dell'intero ammontare dell'8x1000, mentre i
Valdesi lo 0.5%

Volendo quantificare (giusto per semplificare i conti e venirti un po'
incontro) i cattolici in Italia in 34.500.000, questo significa che in
proporzione i Valdesi dovrebbero essere 500.000.
Invece "Gli appartenenti alle Chiese valdesi in Italia e in America sono
oggi in numero di circa 45.000."
Fonte: http://www.arpnet.it/valdese/
carlo cf
2006-07-03 17:10:20 UTC
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Post by Loreto van de Velde
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
Dice che la CC ha il 34.5 % dell'intero ammontare dell'8x1000, mentre i
Valdesi lo 0.5%
Veramente dice che ha il 34,5% dei contribuenti che firmano a suo
favore. L'incasso è MOLTO maggiore, visto che si becca anche l'87%
della quota del 60% che non esprime preferenze. I Valdesi non
partecipano al riparto delle quote non espresse, se lo facesse
aumenterebbe la sua quota di oltre il doppio.
Post by Loreto van de Velde
Volendo quantificare (giusto per semplificare i conti e venirti un po'
incontro) i cattolici in Italia in 34.500.000, questo significa che in
proporzione i Valdesi dovrebbero essere 500.000.
In realtà questo significa solo che per 34.500.000 che danno il loro
contributo alla chiesa ce ne sono 500.000 che decidono di darlo ai
valdesi: l'ho sempre fatto e non ho mai sentito il bisogno di
convertirmi per questo.

Carlo
Loreto van de Velde
2006-07-03 17:32:45 UTC
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Post by carlo cf
In realtà questo significa solo che per 34.500.000 che danno il loro
contributo alla chiesa ce ne sono 500.000 che decidono di darlo ai
valdesi: l'ho sempre fatto e non ho mai sentito il bisogno di
convertirmi per questo.
Ci mancherebbe.
La questione è se i Valdesi prendano più o meno rispetto al numero di
"fedeli".
Roberto Rosoni
2006-07-03 17:44:13 UTC
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Loreto van de Velde, Mon, 3 Jul 2006 19:32:45 +0200, ha scritto in
Post by Loreto van de Velde
La questione è se i Valdesi prendano più o meno rispetto al numero di
"fedeli".
Probabilmente di più sia i valdesi che i cattolici.
I primi perchè stanno ramazzando soldi da chi è incazzato con lo Stato e
con i cattolici (presente!). I secondi perché anche molti non cattolici
e poco informati comunque ritengono quella cattolica un'istituzione alla
quale se affidi dei soldi per fare del bene, essa con quei soldi ci farà
del bene, senza magnamagna.
--
Roberto Rosoni
<***@gmail.com>
carlo cf
2006-07-03 20:28:29 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente di più sia i valdesi che i cattolici.
I primi perchè stanno ramazzando soldi da chi è incazzato con lo Stato e
con i cattolici (presente!). I secondi perché anche molti non cattolici
e poco informati comunque ritengono quella cattolica un'istituzione alla
quale se affidi dei soldi per fare del bene, essa con quei soldi ci farà
del bene, senza magnamagna.
Ho trovato la killer application dell'8x1000!

Fondo (rifondo) la religione PAGAna per il culto della Dea Fortuna e
me la convenziono col ministero delle Finanze. Nel 2007, fra tutti
coloro che opteranno per la Chiesa PAGAna Dea Fortuna saranno estratti
premi da 8000 (8x1000) euro in ragione di 1 premio ogni 10.000 euro
netti incassati. Inoltre un superfortunato fedele otterrà il premio
"Santo Subito", pari all'8x1000 del montepremi totale.

Carlo
+Kosby+
2006-07-03 17:14:00 UTC
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Post by Loreto van de Velde
Post by +Kosby+
Post by Loreto van de Velde
Post by BM
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.
Appunto perché sono molto pochi in proporzione prendono molti più soldi.
Evidentemente non sai cosa significa la locuzione "in proporzione".
Meno male che me lo hai spiegato tu.
Qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
Dice che la CC ha il 34.5 % dell'intero ammontare dell'8x1000, mentre i
Valdesi lo 0.5%
Volendo quantificare (giusto per semplificare i conti e venirti un po'
incontro) i cattolici in Italia in 34.500.000, questo significa che in
proporzione i Valdesi dovrebbero essere 500.000.
Invece "Gli appartenenti alle Chiese valdesi in Italia e in America sono
oggi in numero di circa 45.000."
Fonte: http://www.arpnet.it/valdese/
Parzialmente falso. Il tutto ti torna perchè tiri fuori cifre assurde.
1) In italia i cattolici soo 34 milioni e mezzo ? Secondo l'Eurispes (dati 2006) la percentuale di battezzati è 87.8% = 52 milioni di cattolici ( che non diano tutti l' 8x1000 alla cc è un problema loro)
2) I valdesi han preso 4 milioni di euro, la cc 900 a conti fatti ( perchè i valdesi in italia sono 100.000 Fonte ":Gall Timothy - Worldmark Encyclopedia of Culture & Daily Life") ce ne dovrebbero essere poco più di 200.000. Non sono in proporzione esatta, ma non ci manca molto ( non 1 a 10 come volevi far credere tu).
3) potresti pure fare la proporzione col resto del mondo, visto che il governo della cattolicità è a ROMA ( ergo tutti i soldi escono dallo stesso buco)
+Kosby+
2006-07-03 17:22:42 UTC
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Post by Loreto van de Velde
Post by +Kosby+
Post by Loreto van de Velde
Post by BM
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.
Appunto perché sono molto pochi in proporzione prendono molti più soldi.
Evidentemente non sai cosa significa la locuzione "in proporzione".
Meno male che me lo hai spiegato tu.
Qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
Dice che la CC ha il 34.5 % dell'intero ammontare dell'8x1000, mentre i
Valdesi lo 0.5%
Volendo quantificare (giusto per semplificare i conti e venirti un po'
incontro) i cattolici in Italia in 34.500.000, questo significa che in
proporzione i Valdesi dovrebbero essere 500.000.
Invece "Gli appartenenti alle Chiese valdesi in Italia e in America sono
oggi in numero di circa 45.000."
Fonte: http://www.arpnet.it/valdese/
Parzialmente falso. Il tutto ti torna perchè tiri fuori cifre assurde.
1) In italia i cattolici soo 34 milioni e mezzo ? Secondo l'Eurispes (dati 2006) la percentuale di battezzati è 87.8% = 52 milioni di cattolici ( che non diano tutti l' 8x1000 alla cc è un problema loro)
2) I valdesi han preso 4 milioni di euro, la cc 900 a conti fatti ( perchè i valdesi in italia sono 100.000 Fonte ":Gall Timothy - Worldmark Encyclopedia of Culture & Daily Life") ce ne dovrebbero essere poco più di 200.000. Non sono in proporzione esatta, ma non ci manca molto ( non 1 a 10 come volevi far credere tu).
3) potresti pure fare la proporzione col resto del mondo, visto che il governo della cattolicità è a ROMA ( ergo tutti i soldi escono dallo stesso buco)
---------------------------
Mi correggo.
Considerando che i valdesi non arraffano percentuali sulle quote inespresse, la quota reale, è esattamente al di sotto della proporzionalità.
Ti avevo dato ragione troppo presto...
Loreto van de Velde
2006-07-03 17:51:10 UTC
Permalink
Post by +Kosby+
---------------------------
Mi correggo.
Considerando che i valdesi non arraffano percentuali sulle quote
inespresse, la quota reale, è esattamente al di sotto della
proporzionalità.
Ti avevo dato ragione troppo presto...
Oops, non avevo letto la simpatica postilla.
Faccio due calcoli coi tuoi dati:
900 milioni di euro diviso 52 milioni di cattolici fa circa 17 euro a
"fedele"
4 milioni di euro diviso 100 mila valdesi fa 40 euro a valdese. Come mai non
sono 16?
carlo cf
2006-07-03 17:53:58 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
900 milioni di euro diviso 52 milioni di cattolici fa circa 17 euro a
"fedele"
4 milioni di euro diviso 100 mila valdesi fa 40 euro a valdese. Come mai non
sono 16?
Un calcolo impeccabile, ma non è che abbia molto senso, visto che i
soldi non vengono redistribuiti fra i fedeli.

Carlo
Loreto van de Velde
2006-07-03 18:02:19 UTC
Permalink
Post by carlo cf
Un calcolo impeccabile, ma non è che abbia molto senso, visto che i
soldi non vengono redistribuiti fra i fedeli.
Il sottothread parte dalla seguente affermazione di BM in risposta a me.
----------------
Post by carlo cf
E poi pure il paragone: i Valdesi sì che sono bravi, danno tutto ai poveri
(grazie al carro, saranno 50 mila al massimo, vorrei vedere se avessero 50
mila preti anche loro che fine farebbe l'8x1000).
I Valdesi prendono anche meno soldi. Va visto in proporzione.
-----------------

In effetti ormai la discussione è diventata molto oziosa e quindi, per non
scontentare nessuno, affermo definitivamente che:
I "Valdesi" in "proporzione" "prendono" "più" "soldi" "rispetto" alla
"chiesa" "cattolica".
:-)
carlo cf
2006-07-03 20:19:56 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
In effetti ormai la discussione è diventata molto oziosa e quindi, per non
I "Valdesi" in "proporzione" "prendono" "più" "soldi" "rispetto" alla
"chiesa" "cattolica".
La frase corretta è:
"In proporzione al numero *ufficiale* dei fedeli, alla Chiesa Valdese
*vengono destinati* più contributi *volontari* di quanti non ne
vengano destinati alla Chiesa Cattolica".

Se permetti, c'è una piccola differenza: il libero arbitrio.

Carlo
Loreto van de Velde
2006-07-04 07:53:30 UTC
Permalink
Post by carlo cf
Se permetti, c'è una piccola differenza: il libero arbitrio.
Certo, nel tuo caso avrai fatto una scelta molto ponderata, ma qui si parte
dal preconcetto che quelli che non firmano non sappiano che fine faranno i
loro soldi*. E si parte dal preconcetto che quelli che firmano sono dei
poveri fessi coglionati dalle gerarchie e dalla pubblicità, pensano che i
preti vivano d'aria e l'elettricità della loro chiesa sia alimentata da
fulmini divini, e i soldi tutti in africa per gli orfanelli (e poi anche
questa della pubblicità: è vero che in proporzione alla spesa si mette di
più l'accento sulla carità, ma si mostrano anche dei preti
nell'espletamento - pubblicitario, mica pretenderemo di vedere quelli
stronzi - delle proprie funzioni).
Cioè solo chi non è cattolico è intelligente.
Poi ad esempio, i cattolici non si sa nemmeno quanti siano. Ci sono quelli
battezzati ma che non si sentono tali, poi ci sono quelli che si dichiarano
cattolici ma in realtà intimamente non lo sono e poi...
Invece, ad esempio, i Valdesi (ormai ai poveri Valdesi tocca di essere
sempre presi ad esempio) tutti perfettamente inquadrati e convinti. Gli
faranno il colloquio ogni mese...

* Io, per me sono sicuro che la maggior parte lo sa. Una minima parte pensa
che vadano allo Stato e il resto se ne frega (legittimamente).
BM
2006-07-03 18:27:36 UTC
Permalink
"+Kosby+" <***@eaie.org> ha scritto nel messaggio news:Mmcqg.225$***@nntpserver.swip.net...
1) In italia i cattolici soo 34 milioni e mezzo ? Secondo l'Eurispes (dati
2006) la percentuale di battezzati è 87.8% = 52 milioni di cattolici ( che
non diano tutti l' 8x1000 alla cc è un problema loro)

Ma non dire cagate... Non è che se uno è battezato allora è cattolico...



ciau.
+Kosby+
2006-07-03 18:36:18 UTC
Permalink
Post by +Kosby+
1) In italia i cattolici soo 34 milioni e mezzo ? Secondo l'Eurispes (dati
2006) la percentuale di battezzati è 87.8% = 52 milioni di cattolici ( che
non diano tutti l' 8x1000 alla cc è un problema loro)
Ma non dire cagate... Non è che se uno è battezato allora è cattolico...
E' a quello che servono i battesimi : a poter dire " In Italia siamo il 90% percento"...
BM
2006-07-03 18:39:45 UTC
Permalink
Post by +Kosby+
1) In italia i cattolici soo 34 milioni e mezzo ? Secondo l'Eurispes (dati
2006) la percentuale di battezzati è 87.8% = 52 milioni di cattolici ( che
non diano tutti l' 8x1000 alla cc è un problema loro)
Ma non dire cagate... Non è che se uno è battezato allora è cattolico...
E' a quello che servono i battesimi : a poter dire " In Italia siamo il 90% percento"...
Così pensate di essere tantissimi e vi fate le seghe?
+Kosby+
2006-07-04 09:24:44 UTC
Permalink
Post by BM
Post by +Kosby+
1) In italia i cattolici soo 34 milioni e mezzo ? Secondo l'Eurispes (dati
2006) la percentuale di battezzati è 87.8% = 52 milioni di cattolici ( che
non diano tutti l' 8x1000 alla cc è un problema loro)
Ma non dire cagate... Non è che se uno è battezato allora è cattolico...
E' a quello che servono i battesimi : a poter dire " In Italia siamo il
90% percento"...
Così pensate di essere tantissimi e vi fate le seghe?
PREGO ?
Loreto van de Velde
2006-07-03 17:36:20 UTC
Permalink
Post by +Kosby+
2) I valdesi han preso 4 milioni di euro, la cc 900 a conti fatti (
perchè i valdesi in italia sono 100.000 Fonte ":Gall Timothy - Worldmark
Encyclopedia of Culture & Daily Life") ce ne dovrebbero essere poco più
di 200.000. Non sono in proporzione esatta, ma non ci manca molto ( non
1 a 10 come volevi far credere tu).
...ovvero in proporzione prendono di più.

Io continuo a leggere che sono 45.000
http://www.arpnet.it/valdese/
http://www.diaconiavaldese.org/index.php?pagina=guida&lingua=IT

Immagino che loro siano informati.
carlo cf
2006-07-03 17:50:04 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
...ovvero in proporzione prendono di più.
E' il verbo "prendere" che è fuorviante: lo 0,5% dei cittadini dà il
suo contributo ai Valdesi. Il 35% lo dà alla Chiesa Cattolica.

Il 60% non dà il suo contributo a nessuno, la Chiesa Cattolica lo
prende.

Carlo
Obi-Wan Kenobi
2006-07-03 22:44:04 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
...ovvero in proporzione prendono di più.
Non e' esatto.
Non "prendono" di piu', semplicemente molti non-valdesi decidono
(liberamente) di destinare loro il proprio 8x1000.
Visto che il contributo VOLONTARIO (non la riassegnazione della quota
non attribuita) e' esattamente proporzionale a chi mette la firma sulla
loro casellina, e non ai fedeli (per quanto poi sarebbe da discutere su
quanti davvero siano i cattolici in Italia).
--
Il mondo si divide in 10 tipi di persone:
quelle che capiscono il codice binario e quelle che non lo capiscono.
Loreto van de Velde
2006-07-04 07:38:20 UTC
Permalink
Post by Obi-Wan Kenobi
Non "prendono" di piu', semplicemente molti non-valdesi decidono
(liberamente) di destinare loro il proprio 8x1000.
Ok, li prendono perché glieli danno. Deve esserci una qualche accezione
negativa nel verbo "prendere" che mi sfugge. E questa accezione deve
riguardare qualcosa tipo un cazzotto in testa o un calcio in culo...
Roberto Rosoni
2006-07-03 11:45:12 UTC
Permalink
Loreto van de Velde, Mon, 3 Jul 2006 13:18:58 +0200, ha scritto in
Post by Loreto van de Velde
E poi pure il paragone: i Valdesi sì che sono bravi, danno tutto ai poveri
(grazie al carro, saranno 50 mila al massimo, vorrei vedere se avessero 50
mila preti anche loro che fine farebbe l'8x1000).
Beh, ma che discorso. Avranno, immagino, un numero di pastori adeguato
al numero di anime.
Quindi se le anime oggi bastano a mantenere i pastori, perché un aumento
in proporzione dovrebbe mai cambiare le cose?!?
--
Roberto Rosoni
Loreto van de Velde
2006-07-03 11:51:55 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Beh, ma che discorso. Avranno, immagino, un numero di pastori adeguato
al numero di anime.
Quindi se le anime oggi bastano a mantenere i pastori, perché un aumento
in proporzione dovrebbe mai cambiare le cose?!?
Aumenterebbero anche le necessità, le strutture la burocrazia ecc.
Poi sul fatto che debbano essere i fedeli fisicamente a mettere la mano in
tasca e non lo Stato "obbligare" a farlo, su questo sfondi una porta aperta.
+Kosby+
2006-07-03 12:09:37 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by Roberto Rosoni
Beh, ma che discorso. Avranno, immagino, un numero di pastori adeguato
al numero di anime.
Quindi se le anime oggi bastano a mantenere i pastori, perché un aumento
in proporzione dovrebbe mai cambiare le cose?!?
Aumenterebbero anche le necessità, le strutture la burocrazia ecc.
Poi sul fatto che debbano essere i fedeli fisicamente a mettere la mano in
tasca e non lo Stato "obbligare" a farlo, su questo sfondi una porta aperta.
E allora perchè non ti batti per l'aboizione dell'8x1000 ?
A chiacchiere è bello...
carlo cf
2006-07-03 20:24:02 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by Roberto Rosoni
Beh, ma che discorso. Avranno, immagino, un numero di pastori adeguato
al numero di anime.
Quindi se le anime oggi bastano a mantenere i pastori, perché un aumento
in proporzione dovrebbe mai cambiare le cose?!?
Aumenterebbero anche le necessità, le strutture la burocrazia ecc.
Poi sul fatto che debbano essere i fedeli fisicamente a mettere la mano in
tasca e non lo Stato "obbligare" a farlo, su questo sfondi una porta aperta.
Il fatto è che i 40.000 valdesi le chiese se le pagano e che fare il
pastore non è una professione che necessiti di stipendio. Supponendo
che il numero dei sacerdoti sia proprzionale al numero dei fedeli, non
vedo perchè le cose dovrebbero cambiare.

Carlo
Loreto van de Velde
2006-07-04 07:53:33 UTC
Permalink
Post by carlo cf
Il fatto è che i 40.000 valdesi le chiese se le pagano e che fare il
pastore non è una professione che necessiti di stipendio. Supponendo
che il numero dei sacerdoti sia proprzionale al numero dei fedeli, non
vedo perchè le cose dovrebbero cambiare.
Ad esempio ci sarebbe la necessità di garantire la partecipazione alla vita
religiosa a quei 50 anziani e poveri che vivono in quel paesino sperduto, o
pagandogli il viaggio o costruendogli una chiesetta...
In generale aumentando le strutture aumenterebbero i costi e inoltre tutti
quei cattolici che adesso non mettono mano al portafogli poi diventerebbero
valdesi che non mettono male ai portafogli.
E poi anche la gestione di così tante entrate, pur se tutte destinate alla
beneficienza, avrebbe dei costi notevolmente superiori ad ora. E così via...
abarossa
2006-07-03 15:10:06 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
è la motivazione ("perché non fanno abbastanza beneficienza") che trovo
sbagliata.
Lore', io trovo sbagliata, criminale, la pubblicità fasulla a tappeto. Poi
sono sicuro che i preti stanno sul cazzo più a te che a me: io non mi fermo
ai preti (alcuni dei quali sono eccezionali), vado più su.
--
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)
+Kosby+
2006-07-03 16:54:35 UTC
Permalink
io non mi fermo ai preti (alcuni dei quali sono eccezionali), vado più su.
Vescovi e cardinali ?
+Kosby+
2006-07-03 12:05:31 UTC
Permalink
Post by Loreto van de Velde
Post by Obi-Wan Kenobi
No, e' qui http://www.8xmille.it
Da cui si viene a conoscenza che, di 1 MILIARDO (!) di euro erogati
dallo Stato italiano (a cui pero' non paga l'ICI ne', nel caso del
Vaticano al Comune di Roma, nemmeno l'acqua), l'8x100 va al terzo mondo,
solo il 10x100 va in carita', ben un terzo va ai sacerdoti, e tutto il
resto se ne va tra edilizia, diocesi (quindi ad innalzare il valore,
gia' cospicuo, dei beni della chiesa) e "culto e pastorale" (vai a
sapere che e', ma mi sembra di poter escludere si tratti dei poveri...).
Aveva ragione Emile Zola...
Ma che palle con 'sta storia.
Vabbè la pubblicità ingannevole, ma dove sta scritto che la chiesa cattolica
sia un ente di benficienza?
"La Chiesa non va avanti ad avemaria"- Monsigor Paul Marcinkus ( il banchiere di Dio).
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