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I nemici del miracolo
(troppo vecchio per rispondere)
Anne Onime
2010-03-31 01:45:35 UTC
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I nemici del miracolo

Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo è impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto è storico o no, se un libro è degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - benché sia narrato da storici autorevoli, ed abbia per sé tutte le garanzie della verità, è in conflitto con una legge scientifica, la soluzione è evidente: deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.

http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
gigio de gigis
2010-03-31 05:08:31 UTC
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Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perch il miracolo una delle basi salde della fede stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto storico o no, se un libro degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - bench sia narrato da storici autorevoli, ed abbia per s tutte le garanzie della verit , in conflitto con una legge scientifica, la soluzione evidente: deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e le ragioni con serena imparzialit e senza preconcetti.
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Io mi chiedo come si fa a non credere ai miracoli.
Se per esempio, ammazzarne duecentomila in in colpo solo come e'
accaduto ad Haiti non e' un miracolo divino, ditemi voi cos'altro puo'
essere. Lui puo' fare di questi miracoli e lo dimostra.
Dici bene, Anna! Abbasso i miscredenti che negano l'onnipotenza di
Ivano.
Ciao
Gigio c'e'
ceppo
2010-03-31 06:25:37 UTC
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Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perch il miracolo una delle basi salde della fede stato
assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo impossibile,
affermano essi, e secondo questo principio per loro indiscutibile si
regolano per giudicare se un fatto storico o no, se un libro degno di fede
o no. Quando un fatto - essi dicono - bench sia narrato da storici
autorevoli, ed abbia per s tutte le garanzie della verit , in conflitto
con una legge scientifica, la soluzione evidente: deve essere messo da
parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare
i fatti e le ragioni con serena imparzialit e senza preconcetti.
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Io mi chiedo come si fa a non credere ai miracoli.
Se per esempio, ammazzarne duecentomila in in colpo solo come e'
accaduto ad Haiti non e' un miracolo divino, ditemi voi cos'altro puo'
essere. Lui puo' fare di questi miracoli e lo dimostra.
Dici bene, Anna! Abbasso i miscredenti che negano l'onnipotenza di
Ivano.
Ciao
Gigio c'e'


1 miliardo di cristiani più qualche ateo, pagano regolarmente il canone al
vaticano per sentirsi ripetere la storiella del dio unico.
se non è un miracolo divino ed economico questo...
gigio de gigis
2010-03-31 11:32:50 UTC
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Post by gigio de gigis
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perch il miracolo una delle basi salde della fede stato
assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo impossibile,
affermano essi, e secondo questo principio per loro indiscutibile si
regolano per giudicare se un fatto storico o no, se un libro degno di fede
o no. Quando un fatto - essi dicono - bench sia narrato da storici
autorevoli, ed abbia per s tutte le garanzie della verit , in conflitto
con una legge scientifica, la soluzione evidente: deve essere messo da
parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare
i fatti e le ragioni con serena imparzialit e senza preconcetti.
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Io mi chiedo come si fa a non credere ai miracoli.
Se per esempio, ammazzarne duecentomila in in colpo solo come e'
accaduto ad Haiti non e' un miracolo divino, ditemi voi cos'altro puo'
essere. Lui puo' fare di questi miracoli e lo dimostra.
Dici bene, Anne! Abbasso i miscredenti che negano l'onnipotenza di
Ivano.
Ciao
Gigio c'e'
1 miliardo di cristiani più qualche ateo, pagano regolarmente il canone al
vaticano per sentirsi ripetere la storiella del dio unico.
se non è un miracolo divino ed economico questo...-
Togli pure il "divino" e lascia l'economico, che qui stiamo parlando
solo ed esclusivamente di busine$$
Busine$$ messo su dalla piu' spietata ed egoista organizzazione a
delinquere finalizzata alla circonvenzione di pecoroni...
Ciao
Gigio c'e'
ceppo
2010-03-31 17:18:45 UTC
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Post by gigio de gigis
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perch il miracolo una delle basi salde della fede stato
assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo impossibile,
affermano essi, e secondo questo principio per loro indiscutibile si
regolano per giudicare se un fatto storico o no, se un libro degno di fede
o no. Quando un fatto - essi dicono - bench sia narrato da storici
autorevoli, ed abbia per s tutte le garanzie della verit , in conflitto
con una legge scientifica, la soluzione evidente: deve essere messo da
parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare
i fatti e le ragioni con serena imparzialit e senza preconcetti.
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Io mi chiedo come si fa a non credere ai miracoli.
Se per esempio, ammazzarne duecentomila in in colpo solo come e'
accaduto ad Haiti non e' un miracolo divino, ditemi voi cos'altro puo'
essere. Lui puo' fare di questi miracoli e lo dimostra.
Dici bene, Anne! Abbasso i miscredenti che negano l'onnipotenza di
Ivano.
Ciao
Gigio c'e'
1 miliardo di cristiani più qualche ateo, pagano regolarmente il canone al
vaticano per sentirsi ripetere la storiella del dio unico.
se non è un miracolo divino ed economico questo...-
Togli pure il "divino" e lascia l'economico, che qui stiamo parlando
solo ed esclusivamente di busine$$
Busine$$ messo su dalla piu' spietata ed egoista organizzazione a
delinquere finalizzata alla circonvenzione di pecoroni...
Ciao
Gigio c'e'

c'è anche il divino, cioè al vaticano ...
oltre ai soldi c'è anche il senso di vivere la vita sopra le regole e leggi
dell'uomo. secondo me è anche per questa mancanza di regole civili che
scendono nella perversione
della pedofilia droga e alcool.
FF68
2010-03-31 06:39:10 UTC
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Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Post by Anne Onime
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Quoto e aggiungo che questo atteggiamento di demitizzazione
l'ha fatta da padrone anche in larga parte di autori "cattolici"
se non della gerarchia. Naturalmente si parla anzitutto dei miracoli
dei vangeli, perchè oggi c'è la tendenza al fai fa te anche in questo
campo.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
pope
2010-03-31 06:55:38 UTC
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Post by Anne Onime
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Post by Anne Onime
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Quoto e aggiungo che questo atteggiamento di demitizzazione
l'ha fatta da padrone anche in larga parte di autori "cattolici"
se non della gerarchia. Naturalmente si parla anzitutto dei miracoli
dei vangeli, perchè oggi c'è la tendenza al fai fa te anche in questo
campo.
rotfl

i miracoli dei vangeli erano già stati compiuti da altri prima del tuo eroe

Pitagora, ad esempio, aveva calmato la tempesta e fatto fare una pesca
miracolosa, Bacco aveva già mutato l'aqua di 3 otri in vino, Horus aveva
rescuscitato un morto di nome El Azarus, Apollonio di Tiana
scacciava gli spiriti maligni ed Esculapio, il precursore di
Ippocrate, guariva chiunque.
C'è da dire però che Krishna era ben superiore a gesù, infatti egli
sollevò un'intera collina (Govardhana) con il mignolo della mano sinistra
e sposò e mantenne 16.000 regine in 16.000 palazzi meravigliosi a Dvaraka
Vincenzo Del Piano
2010-03-31 18:07:56 UTC
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Pitagora aveva calmato la tempesta e fatto fare una pesca
miracolosa, Bacco aveva già mutato l'aqua di 3 otri in vino, Horus aveva
rescuscitato un morto di nome El Azarus, Apollonio di Tiana
scacciava gli spiriti maligni ed Esculapio, il precursore di
Ippocrate, guariva chiunque.
Zeus ... aveva reso invulnerabile Achille, ma c'era qualche dio/dea che non
era d'accordo e si vide come andò a finire.
Sempre Zeus (mi pare ...) aveva permesso a Orfeo di andare negli Inferi per
riprendersi Euridice; se fosse tornata in superficie ... Euridice sarebbe
risultata risorta.
Minerva proggeva Ulisse ... anche se Nettuno voleva accopparlo; riffa o
raffa, che Ulisse sia torntao a Itaca ... sempre "miracolo" fu.
La storia (documentatissima!) ... è piena di "miracoli".

:-)
--
Vincenzo
Caius Iulius Karmanus
2010-03-31 19:13:42 UTC
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Pitagora aveva calmato la tempesta e fatto fare una pesca
Con la tavola Pitagorica..faceva di tutto..!
miracolosa,
Bacco aveva già mutato l'aqua di 3 otri in vino,

Tavernello?Per bacco!

ed Esculapio, il precursore di
Ippocrate, guariva chiunque.
Che "es..cul..apio che aveva a guarire tutti..Oggi con le normali
attrezzature..e gia difficile curare una Psoriasi..
Zeus ... aveva reso invulnerabile Achille..
Su questo ho i miei dubbi..Achille era figlio di Peleo (un uomo )e di
Teti..(una nereide..) ma non era invulnerabile del tutto.Il tallone fu la
sua fine e la Freccia di Paride..(se non erro..) lo frego'!

ma c'era qualche dio/dea che non
era d'accordo e si vide come andò a finire.
Sempre Zeus (mi pare ...) aveva permesso a Orfeo di andare negli Inferi per
riprendersi Euridice;
Ma orfeo si volto' ed Euridice non torno'

se fosse tornata in superficie ... Euridice sarebbe
risultata risorta.
Minerva proggeva Ulisse ... anche se Nettuno voleva accopparlo;
Mica vero, dimentichi Polifemo?

riffa o
raffa, che Ulisse sia torntao a Itaca ... sempre "miracolo" fu.
La storia (documentatissima!) ... è piena di "miracoli".
Quella non e storia..ma fantasia ( Esiste una questione Omerica.. pero che e
interessantissima).
Avete dimenticato Circe che trasformava gli uomini in maialini..(come se ci
fosse stato bisogno di lei...))
Certo, la storia e' piena di miracoli.Ed il fatto che i popoli ( a seconda
delle loro usanze e tradizioni ) si inventino delle fole, (vedi Giove,
Orfeo, Achille..Teti Nettuno) non significa che DIO..li lasci soli,
Anzi e la prova che il Padre si adegua Perche' "nasca " anche nei popoli
piu "fantasiosi" l'idea dell'Essere Supremo.Fu il Popolo Ebraico ad in
trodurre il concetto di Dio Unico..ma questo non significa che Dio che
esiste ab eterno, se lo siano "inventati loro"Perche Dio esiste da sempre,
anche se ogni popolo o civilta' gli ha dato i nomi piu strani!
E questo spiega anche perche Horus fece i miracoli,
I Miracoli li fa Dio..e se lo decide, puo' servirsi tranquillamente anche
di Un nome Inventato!
Avete mai letto, nel Decamerone, la novella di Ser Ciappelletto?
fatelo e vi fara riflettere su tantissime cose.))).

.
:-)
--
Vincenzo
Vincenzo Del Piano
2010-03-31 19:35:34 UTC
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Post by Caius Iulius Karmanus
Post by Vincenzo Del Piano
La storia (documentatissima!) ... è piena di "miracoli".
Quella non e storia..ma fantasia ( Esiste una questione Omerica.. pero che
e interessantissima).
Non vedo i "parametri" (eufemismo) usati per distinguere la validità tra
testo (ipoteticamente) omerico e testo (non meno ipoteticamente) mosaico.
Meno ancora vedo i parametri usati per definire (con un minimo di
accertabilità ...) che i primi siano fantasia ... e i secondi invece no.
Post by Caius Iulius Karmanus
Certo, la storia e' piena di miracoli.Ed il fatto che i popoli ( a seconda
delle loro usanze e tradizioni ) si inventino delle fole, (vedi Giove,
Orfeo, Achille..Teti Nettuno) non significa che DIO..li lasci soli.
Anzi e la prova che il Padre si adegua Perche' "nasca " anche nei popoli
piu "fantasiosi" l'idea dell'Essere Supremo.
Per un momento ... "voglio" assumere l'ipotesi che un dio ci sia.
Ammesso (momentaneamente) che un dio ci sia ... perchè "il tuo" (o uno
qualsiasi) SI' ... e non Zeus?
Perchè mai (e con quali parametri) si può dire che il dio lascia che si
producano "fantasie" a volte infondate, e a volte invece "fondate"?
E ... come si fa la distinzione, *accertatamente*?
Post by Caius Iulius Karmanus
I Miracoli li fa Dio..e se lo decide, puo' servirsi tranquillamente anche
di Un nome Inventato!
Allora ... anche Zeus va bene?!
Con tutto l'Olimpo di supporto?
Oppure si deve fare il tifo per il Sinai?
E ... in base a quali parametri?

--
Vincenzo ... che il momento è passato :-)
pope
2010-04-01 16:37:53 UTC
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Post by Vincenzo Del Piano
Pitagora aveva calmato la tempesta e fatto fare una pesca
miracolosa, Bacco aveva già mutato l'aqua di 3 otri in vino, Horus aveva
rescuscitato un morto di nome El Azarus, Apollonio di Tiana
scacciava gli spiriti maligni ed Esculapio, il precursore di
Ippocrate, guariva chiunque.
Zeus ... aveva reso invulnerabile Achille, ma c'era qualche dio/dea che non
era d'accordo e si vide come andò a finire.
Sempre Zeus (mi pare ...) aveva permesso a Orfeo di andare negli Inferi per
riprendersi Euridice; se fosse tornata in superficie ... Euridice sarebbe
risultata risorta.
Minerva proggeva Ulisse ... anche se Nettuno voleva accopparlo; riffa o
raffa, che Ulisse sia torntao a Itaca ... sempre "miracolo" fu.
La storia (documentatissima!) ... è piena di "miracoli".
non so se l'ho già raccontato, ma repetita iuvant

s.Ambrogio è noto come trovatore di martiri

Un giorno si rese conto che la sua diocesi scarseggiava in fedeli e
di conseguenza in denaro. Fu così che ''suggerì'' ad alcuni il luogo
ove sarebbero stati trovati 2 martiri .
Subito i fedeli sirecarono in quel posto ove trovarono 2 cadaveri
che Ambrogio sapeva benissimo fossero martiri, infatti miracolosamente
avevano addosso ancora il sangue fresco e la barba pettinata.
Alla loro scoperta iniziarono a compiersi miracoli di ogni tipo
e i fedeli, uniti e concordi nella preghiera, si precipitaromo
da tutto il mondo a Milano donando offerte a più non posso

Questi 2 martiri che gicciono oggi nel duomo di Milano
sono Gervasio e Protasio

Se controllate la loro storia nel sito ''santiebeati.it'', troverete
conferma che di loro non si sa nulla
Karman
2010-04-02 16:09:22 UTC
Permalink
Post by pope
Post by pope
s.Ambrogio è noto come trovatore di martiri
Un giorno si rese conto che la sua diocesi scarseggiava in fedeli e
di conseguenza in denaro.
Cita per piacere,
i dati da cui si evince quanto hai teste' affermato sopra.Opere, libri,
testimonianze.
Senno devo dirti che hai detto la milioardesima MINKIATA!


Fu così che ''suggerì'' ad alcuni il luogo
Post by pope
ove sarebbero stati trovati 2 martiri
Beh era un veggente con le palle allora..

.
Post by pope
Subito i fedeli sirecarono in quel posto ove trovarono 2 cadaveri
che Ambrogio sapeva benissimo fossero martiri, infatti miracolosamente
avevano addosso ancora il sangue fresco e la barba pettinata.
E magari anche la brillantina Linetti nei capelli, vero??
Post by pope
Alla loro scoperta iniziarono a compiersi miracoli di ogni tipo
e i fedeli, uniti e concordi nella preghiera, si precipitaromo
da tutto il mondo a Milano donando offerte a più non posso
Questi 2 martiri che gicciono oggi nel duomo di Milano
sono Gervasio e Protasio
Premesso che si scrive "Giacciono", li conosco anche mi.
Andai spesso al Duomo ( e per anni) a portare la mia Rosa alla mia Madunina!
(e ci tornero...di nuovo).
Milano e Bella!
Pope, ma quante minkiate scrivi..!!
Bah!
mitrafrancesco
2010-03-31 11:05:59 UTC
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Post by Anne Onime
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto?
Si sono viste un sacco di persone camminare di nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...

Ah, dimenticavo, Messori ci ha scritto un libro su una ricrescita
miracolosa di una gamba, ad un carrettiere nella Spagna del 1600, con
tanto di processo canonico che esaminarne la veridicità. Beh, va beh che è
Messori, ma almeno il senso del ridicolo dovrebbe averlo, visto il luogo
ed i tempi...
Post by Anne Onime
Post by Anne Onime
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Quoto e aggiungo che questo atteggiamento di demitizzazione
l'ha fatta da padrone anche in larga parte di autori "cattolici"
se non della gerarchia. Naturalmente si parla anzitutto dei miracoli
dei vangeli, perchè oggi c'è la tendenza al fai fa te anche in questo
campo.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
horaz
2010-04-01 22:42:58 UTC
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Post by mitrafrancesco
Post by Anne Onime
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti
e
Post by Anne Onime
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto?
Si sono viste un sacco di persone camminare di nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che
ha ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.

Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.
pope
2010-04-02 05:58:48 UTC
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Post by mitrafrancesco
Post by Anne Onime
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti
e
Post by Anne Onime
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto? Si sono viste un sacco di persone camminare di
nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che ha
ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.
Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.
si certo, lo sciamano intercettato da striscia la notizia è morto e risorto
mitrafrancesco
2010-04-02 11:43:06 UTC
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Post by horaz
Post by mitrafrancesco
Post by Anne Onime
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I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti
e
Post by Anne Onime
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto?
Si sono viste un sacco di persone camminare di nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che
ha ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.
Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.
Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
--
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Solvejg
2010-04-02 11:56:18 UTC
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Post by mitrafrancesco
Post by horaz
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che
ha ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.
Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.
Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
Non casca nessun asino invece....
Se una cosa non è spiegata ancora dalla scienza prima o poi lo sarà: pensa
quante cose che venivano ritenute miracolo un tempo e che adesso sono
perfettamente spiegate.
Il punto è sempre lo stesso, se ci vuoi credere credici e basta, nessuno te
lo impedisce, ma di prove non ce ne sono.

--
Solvejg
pope
2010-04-03 05:42:01 UTC
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Post by mitrafrancesco
Post by horaz
Post by mitrafrancesco
Post by Anne Onime
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole
Post by horaz
Post by mitrafrancesco
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che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i
fatti
Post by horaz
Post by mitrafrancesco
e
Post by Anne Onime
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto?
Si sono viste un sacco di persone camminare di nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che
ha ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.
Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.
Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
horaz
2010-04-03 10:32:23 UTC
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Post by pope
Post by mitrafrancesco
Post by horaz
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I nemici del miracolo
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole
Post by horaz
Post by mitrafrancesco
Post by Anne Onime
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i
fatti
Post by horaz
Post by mitrafrancesco
e
Post by Anne Onime
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto?
Si sono viste un sacco di persone camminare di nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che
ha ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.
Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.
Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
pope
2010-04-04 09:23:13 UTC
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante

il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati positivi
perchè è un vaso-dilatatore

invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Manfred De La Rey
2010-04-05 19:57:10 UTC
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
--
La morosa non è come la bicicletta; se te la guzzano non te ne accorgi

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
pope
2010-04-06 06:03:15 UTC
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati
positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
come dire che io conosco uno che ha un cugggggino che ha un amico che
conosce
un tale che abitava vicino a uno che diceva che suo zio scopava senza
uccello
Manfred De La Rey
2010-04-05 19:58:00 UTC
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
--
La morosa non è come la bicicletta; se te la guzzano non te ne accorgi

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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horaz
2010-04-07 12:42:39 UTC
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Post by Manfred De La Rey
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
Tu puoi non credere alla mia fonte. Dimmelo e basta. Io stesso, in tutta
coscienza, non saprei più ricordarla.
Ma qui parliamo, mica siamo in tribunale. E soprattutto, tu NON sei il
giudice, quand'anche fosse, Manfred.
Quindi, questi toni offensivi te li puoi tenere in tasca.

O dove più ti aggrada.

Sai, lo dico per te. Questo sarcasmo continuo fa di te, di voi - mi
rivolgo anche a pope - gente povera, ignorante, piccola.
Come, ho osato dire ignorante? Sì. E se sei così acuto come vuoi dare
ad intendere di essere, capirai e sarai d'accordo.

A RIGUARDO del viagra, pope ha parlato di "terza gamba", da perfetto
uomo da caserma qual è.
E' inutile che mi dia dell'ignorante dicendo che è un vasodilatatore o
che altro (cosa della quale dubito da me, perché i vasodilatatori
*riducono* la pressione, non l'aumentano; e questo lo sa chiunque abbia
rudimenti di fisica. Ma forse intendeva dire che aiutano a dilatare i
corpi cavernosi, che è tutt'altra storia, ma allora parli come si deve,
invece di inventarsi medico).

Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.

Ammazza, come state arrabbiati...
Solvejg
2010-04-07 12:50:28 UTC
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"horaz" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:35%un.43621$***@twister2.libero.it...

(cut)
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
LOL... ci voleva! Bravo Horaz! :-))

--
Solvejg
horaz
2010-04-07 20:29:40 UTC
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Post by Solvejg
(cut)
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
LOL... ci voleva! Bravo Horaz! :-))
--
Solvejg
Grazie del <LOL>: a me 'sta cosa ultimamente, invece, mi intristisce.
pope
2010-04-08 05:46:34 UTC
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Post by horaz
Post by Solvejg
(cut)
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
LOL... ci voleva! Bravo Horaz! :-))
--
Solvejg
Grazie del <LOL>: a me 'sta cosa ultimamente, invece, mi intristisce.
sapessi quanto intristisce vedere dei pecoroni che credono ai fantasmi !
pope
2010-04-08 05:30:33 UTC
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Post by Solvejg
(cut)
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
LOL... ci voleva! Bravo Horaz! :-))
detto da una che non capisce le risposte ..............
Solvejg
2010-04-08 08:03:13 UTC
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Post by pope
Post by Solvejg
(cut)
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
LOL... ci voleva! Bravo Horaz! :-))
detto da una che non capisce le risposte ..............
Doppio LoL!

(Per horaz: fatti una risata anche tu, dammi retta!)

--
Solvejg
pope
2010-04-08 05:30:01 UTC
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Post by Manfred De La Rey
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati
positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
Tu puoi non credere alla mia fonte. Dimmelo e basta. Io stesso, in tutta
coscienza, non saprei più ricordarla.
Ma qui parliamo, mica siamo in tribunale. E soprattutto, tu NON sei il
giudice, quand'anche fosse, Manfred.
Quindi, questi toni offensivi te li puoi tenere in tasca.
O dove più ti aggrada.
Sai, lo dico per te. Questo sarcasmo continuo fa di te, di voi - mi
rivolgo anche a pope - gente povera, ignorante, piccola.
Come, ho osato dire ignorante? Sì. E se sei così acuto come vuoi dare ad
intendere di essere, capirai e sarai d'accordo.
A RIGUARDO del viagra, pope ha parlato di "terza gamba", da perfetto uomo
da caserma qual è.
E' inutile che mi dia dell'ignorante dicendo che è un vasodilatatore o che
altro (cosa della quale dubito da me, perché i vasodilatatori *riducono*
la pressione, non l'aumentano; e questo lo sa chiunque abbia rudimenti di
fisica. Ma forse intendeva dire che aiutano a dilatare i corpi cavernosi,
che è tutt'altra storia, ma allora parli come si deve, invece di
inventarsi medico).
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
beh, se quello è il tuo genere di batture, fatti curare !
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
horaz
2010-04-08 08:51:54 UTC
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Post by pope
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Post by Manfred De La Rey
Post by pope
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati
positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
Tu puoi non credere alla mia fonte. Dimmelo e basta. Io stesso, in tutta
coscienza, non saprei più ricordarla.
Ma qui parliamo, mica siamo in tribunale. E soprattutto, tu NON sei il
giudice, quand'anche fosse, Manfred.
Quindi, questi toni offensivi te li puoi tenere in tasca.
O dove più ti aggrada.
Sai, lo dico per te. Questo sarcasmo continuo fa di te, di voi - mi
rivolgo anche a pope - gente povera, ignorante, piccola.
Come, ho osato dire ignorante? Sì. E se sei così acuto come vuoi dare ad
intendere di essere, capirai e sarai d'accordo.
A RIGUARDO del viagra, pope ha parlato di "terza gamba", da perfetto uomo
da caserma qual è.
E' inutile che mi dia dell'ignorante dicendo che è un vasodilatatore o che
altro (cosa della quale dubito da me, perché i vasodilatatori *riducono*
la pressione, non l'aumentano; e questo lo sa chiunque abbia rudimenti di
fisica. Ma forse intendeva dire che aiutano a dilatare i corpi cavernosi,
che è tutt'altra storia, ma allora parli come si deve, invece di
inventarsi medico).
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
beh, se quello è il tuo genere di batture, fatti curare !
Fatti curare tu: prima parli di "3a gamba", scritto proprio così, poi ti
lanci in voli pindarici su generosi effetti collaterali positivi del
viagra di cui nessuno aveva parlato prima.

Io non sono medico, ma dai retta: vai da uno bravo, popino: a occhio e
croce sembra grave... :)
Post by pope
Post by horaz
Ammazza, come state arrabbiati...
Ribadisco.
Mimmo
2010-04-08 19:13:16 UTC
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Post by horaz
Post by Manfred De La Rey
Post by pope
Post by horaz
Post by pope
Post by mitrafrancesco
Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato. Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba.........
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati
positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato
Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
Tu puoi non credere alla mia fonte. Dimmelo e basta. Io stesso, in tutta
coscienza, non saprei più ricordarla.
Ma qui parliamo, mica siamo in tribunale. E soprattutto, tu NON sei il
giudice, quand'anche fosse, Manfred.
Quindi, questi toni offensivi te li puoi tenere in tasca.
O dove più ti aggrada.
Sai, lo dico per te. Questo sarcasmo continuo fa di te, di voi - mi
rivolgo anche a pope - gente povera, ignorante, piccola.
Come, ho osato dire ignorante? Sì. E se sei così acuto come vuoi dare
ad intendere di essere, capirai e sarai d'accordo.
A RIGUARDO del viagra, pope ha parlato di "terza gamba", da perfetto
uomo da caserma qual è.
E' inutile che mi dia dell'ignorante dicendo che è un vasodilatatore o
che altro (cosa della quale dubito da me, perché i vasodilatatori
*riducono* la pressione, non l'aumentano; e questo lo sa chiunque abbia
rudimenti di
Certo, I Vasodilattori dilatano le pareti arteriose, e per la legge del
Bernoulli,
a parita' di massa di liquido circolante, se tu allarghi le pareti del tubo
in cui il liquido scorre, esso automaticamente esercitera' sulle pareti
medesime una pressione minore.
Non per niente quando uno ha la pressione alta gli danno del Lasix.
(per farlo pisciare.)
Piu pisci, e piu la pressione del liquido circolante si riduce,Se tu invece
bevi bevi e bevi senza pisciare ( Causa una disfunzione all'apparato
escretore, )la pressione ti arriva alle stelle!
Cio non significa che gli sbalzi pressori siano pero' provocati solo da un
aumento di volume della massa di sangue circolante!
Spesso L'aterosclerosi (ossia l'indurimento delle arterie, ed il ridursi del
lume dei vasi a causa dei depositi di colesterolo) provoca un innalzamento
della pressione arteriosa.
Ovviamente,ci sono mille altre cause che inducono degli sbalzi pressori, ma
una corretta etiopatogenesi,attraverso accertamenti clinici ad hoc che
..esige esami mirati potra' consentire al medico di effettuare una diagnosi
corretta della patologia in atto.
Probabilmente il Viagra (che non ho grazie a Dio bisogno di usare, (ed e
farmaco che serve per ben altre terapie) induce nei corpi cavernosi una
dilatazione.Tuttavia,e sempre il sistema nervoso che e' comunque
determinante, ed a volte basta anche " un'ansia da prestazione" per far
diventare flaccido il pene dell'uomo piu "macho".)) cosi' come basta un'
"ansia da camice bianco" per indurre un innalzamento eccessivo,(reversibile)
dell apressione arteriosa,
se e il medico a misurarla,e non il medesimo soggetto a casa sua"
Non mi addentro nella Biochimica dei vari farmaci ipotensivi perche il
discorso sareebbe lungo(e molti ci capirebbero forse ben poco)
Cordialita e saluti.


karman


..
Post by horaz
.
pope
2010-04-09 07:04:15 UTC
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Post by horaz
Post by pope
Post by horaz
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
beh, se quello è il tuo genere di batture, fatti curare !
Fatti curare tu: prima parli di "3a gamba", scritto proprio così, poi ti
lanci in voli pindarici su generosi effetti collaterali positivi del
viagra di cui nessuno aveva parlato prima.
se tu sei ignorante non è colpa mia
Post by horaz
Io non sono medico, ma dai retta: vai da uno bravo, popino: a occhio e
croce sembra grave... :)
horaz
2010-04-09 12:11:23 UTC
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Post by pope
Post by horaz
Post by pope
Post by horaz
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
beh, se quello è il tuo genere di batture, fatti curare !
Fatti curare tu: prima parli di "3a gamba", scritto proprio così, poi ti
lanci in voli pindarici su generosi effetti collaterali positivi del
viagra di cui nessuno aveva parlato prima.
se tu sei ignorante non è colpa mia
Ridotto male, eh? "Di cui nessuno aveva parlato prima" *non è* lo stesso
che "di cui nessuno aveva *sentito parlare* prima", che sarebbe l'unico
modo di rendere comprensibile il "se tu sei ignorante non è colpa
mia"... A parte seri problemi neurologici, intendo.

Povero pope, prima ancora che studi medici, ripassati la lettura. E non
quella dei testi inerenti la religione, dato che credi di saperli a
memoria e perciò leggi alla cacchio.

No, no: libri di lettura, proprio. Tipo scuole medie. Un buon Tom Sawyer
potrebbe miracolarti.

Horaz

Ah, non so se te ne sia accorto, ma dare dell'ignorante a me è peccato
mortale.
vai a confessarti.
Karman
2010-04-09 14:26:47 UTC
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Post by horaz
Post by pope
Post by horaz
Post by pope
Post by horaz
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
beh, se quello è il tuo genere di batture, fatti curare !
Fatti curare tu: prima parli di "3a gamba", scritto proprio così, poi ti
lanci in voli pindarici su generosi effetti collaterali positivi del
viagra di cui nessuno aveva parlato prima.
se tu sei ignorante non è colpa mia
Ridotto male, eh? "Di cui nessuno aveva parlato prima" *non è* lo stesso
che "di cui nessuno aveva *sentito parlare* prima", che sarebbe l'unico
modo di rendere comprensibile il "se tu sei ignorante non è colpa mia"...
A parte seri problemi neurologici, intendo.
Povero pope, prima ancora che studi medici, ripassati la lettura. E non
quella dei testi inerenti la religione, dato che credi di saperli a
memoria e perciò leggi alla cacchio.
No, no: libri di lettura, proprio. Tipo scuole medie. Un buon Tom Sawyer
potrebbe miracolarti.
Horaz
Ah, non so se te ne sia accorto, ma dare dell'ignorante a me è peccato
mortale.
vai a confessarti.
Caro Horaz,
Non te la prendere. La gente che non ha argomenti con cui controbattere,
pensa, con l'insulto becero, di innalzarsi sugli altri.
Io a sto punto, oltre a Tom Sawyer, (ottimo..) metterei in aggiunta
anche il volume di Mons. Giovanni della Casa|!
Ciao

karman ...
horaz
2010-04-09 18:42:52 UTC
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Post by Karman
Post by horaz
Post by pope
Post by horaz
Post by pope
Post by horaz
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
beh, se quello è il tuo genere di batture, fatti curare !
Fatti curare tu: prima parli di "3a gamba", scritto proprio così, poi ti
lanci in voli pindarici su generosi effetti collaterali positivi del
viagra di cui nessuno aveva parlato prima.
se tu sei ignorante non è colpa mia
Ridotto male, eh? "Di cui nessuno aveva parlato prima" *non è* lo stesso
che "di cui nessuno aveva *sentito parlare* prima", che sarebbe l'unico
modo di rendere comprensibile il "se tu sei ignorante non è colpa mia"...
A parte seri problemi neurologici, intendo.
Povero pope, prima ancora che studi medici, ripassati la lettura. E non
quella dei testi inerenti la religione, dato che credi di saperli a
memoria e perciò leggi alla cacchio.
No, no: libri di lettura, proprio. Tipo scuole medie. Un buon Tom Sawyer
potrebbe miracolarti.
Horaz
Ah, non so se te ne sia accorto, ma dare dell'ignorante a me è peccato
mortale.
vai a confessarti.
Caro Horaz,
Non te la prendere. La gente che non ha argomenti con cui controbattere,
pensa, con l'insulto becero, di innalzarsi sugli altri.
Io a sto punto, oltre a Tom Sawyer, (ottimo..) metterei in aggiunta
anche il volume di Mons. Giovanni della Casa|!
Ciao
karman ...
Giovanni della Casa... eheheheheheh! :)

pope
2010-03-31 06:46:16 UTC
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Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è
stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo è
impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro
indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto è storico o no, se un
libro è degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - benché sia
narrato da storici autorevoli, ed abbia per sé tutte le garanzie della
deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare
i fatti e le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
l'unico miracolo, che non avverrà mai, sarebbe vedere delle teste
di cazzo superstiziose che non adorano più i fantasmi
ceppo
2010-03-31 07:51:16 UTC
Permalink
Post by pope
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è
stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo è
impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro
indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto è storico o no, se un
libro è degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - benché sia
narrato da storici autorevoli, ed abbia per sé tutte le garanzie della
verità, è in conflitto con una legge scientifica, la soluzione è
evidente: deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a
studiare i fatti e le ragioni con serena imparzialità e senza
preconcetti.
l'unico miracolo, che non avverrà mai, sarebbe vedere delle teste
di cazzo superstiziose che non adorano più i fantasmi
i fantasmi sono stati estinti dai ghostbusters,
non ho le prove ma abbi fede
Raffaele Benzi
2010-03-31 08:36:23 UTC
Permalink
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è
stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici.
Mai riflettuto sul fatto che i miracoli sono tanto precedenti alla nascita
delle religioni rivelate, da essere documentati, con tanto di ex voto,
persino nel neolitico?

Poi, il semplice fatto che in natura ci siano 6 guarigioni inspiegabili
ogni milione di
pazienti terminali, non vuol dire che la natura faccia miracoli, mentre e'
chiaro che
molti miracoli, avvenuti in contesti assolutamente separati dalla
contaminazione cattolica,
siano stati generati dalla fede e credenza del soggetto, magari nel grande
elefante blu......

Non per nulla, secondo gli induisti, la monaca albanese che ha gestito il
tanatoporto , e' autrice di oltre seimila
miracoli, non voluti e non riconosciuti dalla chiesa apostolica romana,
e dire che gli indiani sono pratici di miracoli da molti millenni prima
degli occidentali...

Raffaele
Maab
2010-03-31 08:39:42 UTC
Permalink
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è
stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo è
impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro
indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto è storico o no, se un
libro è degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - benché sia
narrato da storici autorevoli, ed abbia per sé tutte le garanzie della
deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare
i fatti e le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Io credo che tutti noi,nel tempo,abbiamo acquisito,rispetto ai miracoli, una
falsa credenza che,cioè ll miracolo( per intenderci "guarigione miracolosa")
avvenga dall'esterno!Molto tempo addietro ,ho seguito una serie di
trasmissioni radiofoniche(nonRM!!!),in cui un sacerdote esponeva con
chiarezza ciò che dve intendersi per miracolo;dentro ognuno di noi,diceva
c'è la forza che ci può portare alla guarigione,basta che s'inneschi un
meccanimo che sia voglia di vivere e voglia di guarire:scatterebbero così
delle risorse connesse alla nostra indole che darebbero il via ad una serie
di reazioni a catena,atte ad arrivare alla guarigione.Infatti le forze per
compiere il miracolo,le dobbiamo cercare al nostro interno!


Del resto,se dal Vangelo dobbiamo trarre qualche insegnamento Gesù stesso lo
dice:
+ Dal Vangelo secondo Marco

In quel tempo, mentre Gesù partiva da Gèrico insieme ai suoi discepoli
e a molta folla, il figlio di Timèo, Bartimèo, che era cieco, sedeva lungo
la strada a mendicare. Sentendo che era Gesù Nazareno, cominciò a gridare e
a dire: «Figlio di Davide, Gesù, abbi pietà di me!».
Molti lo rimproveravano perché tacesse, ma egli gridava ancora più
forte: «Figlio di Davide, abbi pietà di me!».
Gesù si fermò e disse: «Chiamatelo!». Chiamarono il cieco, dicendogli:
«Coraggio! Àlzati, ti chiama!». Egli, gettato via il suo mantello, balzò in
piedi e venne da Gesù.
Allora Gesù gli disse: «Che cosa vuoi che io faccia per te?». E il
cieco gli rispose: «Rabbunì, che io veda di nuovo!». E Gesù gli disse: «Va',
la tua fede ti ha salvato». E subito vide di nuovo e lo seguiva lungo la
strada.

Parola del Signore





Saluti °Maab°
Vincenzo Del Piano
2010-03-31 16:46:29 UTC
Permalink
Post by Maab
Molto tempo addietro ,ho seguito una serie di
trasmissioni radiofoniche(nonRM!!!),in cui un sacerdote esponeva con
chiarezza ciò che dve intendersi per miracolo;dentro ognuno di noi,diceva
c'è la forza che ci può portare alla guarigione,basta che s'inneschi un
meccanimo che sia voglia di vivere e voglia di guarire:scatterebbero così
delle risorse connesse alla nostra indole che darebbero il via ad una
serie di reazioni a catena,atte ad arrivare alla guarigione.
Questo è vero; è vero nel senso che -se è dalla persona che dipende-
l'evento eccezionale (?) che si verifca non è un "miracolo".
Non sono miracoli, per es., quelli che fanno succedere che chi è non-vedente
per una cecità isterica ... torni a vedere; lo stesso per chi -essendo
afflito da una paralisi isterica- torni a camminare; oppure che chi esca da
una sordità isterica (che lo aveva reso anche "muto") ... riesca a parlare a
telefono dopo che da *lui* e per *sua* capacità auto-terapica è emerso un
cambiamento.
Per quel che serve ... io posso dire di aver assistito (ed aver avuto parte
:-))) a parecchi di questi "miracoli" ... attribuibili a un evento
modificativo di una condizione psicosomato-patogena.
Tuttavia, c'è stato chi "ha preferito" parlare di miracolo; imho (... imho?)
solo perchè riusciva loro più facile spiegarsi *così* un evento del genere,
piuttosto che -... ma qui entriamo in àmbiti intra-psichici complessi (e
meritevoli di discrezione)- prenderSI la responabilità di essere non-vedente
o paralitico o sordomuto per *propria* inizativa, ancorchè inconscia.
Non si trattava di miracoli ... ma c'è chi li ha fatti passare per tali. E
quindi chissà quante persone sarebbero pronte a difendere i "miracoli" (dei
quali credono di essere testimoni) da i "nemici" protervi che ne negano
l'evidenza.
Invece ... si tratta di eventi frequenti, se non addirittura ordinari in
Medicina Psicosomatica.

Ciao, Maab! :-)
--
Vincenzo
Maab
2010-04-01 12:56:54 UTC
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Post by Vincenzo Del Piano
Post by Maab
Molto tempo addietro ,ho seguito una serie di
trasmissioni radiofoniche(nonRM!!!),in cui un sacerdote esponeva con
chiarezza ciò che dve intendersi per miracolo;dentro ognuno di noi,diceva
c'è la forza che ci può portare alla guarigione,basta che s'inneschi un
meccanimo che sia voglia di vivere e voglia di guarire:scatterebbero così
delle risorse connesse alla nostra indole che darebbero il via ad una
serie di reazioni a catena,atte ad arrivare alla guarigione.
Questo è vero; è vero nel senso che -se è dalla persona che dipende-
l'evento eccezionale (?) che si verifca non è un "miracolo".
Non sono miracoli, per es., quelli che fanno succedere che chi è non-vedente
per una cecità isterica ... torni a vedere; lo stesso per chi -essendo
afflito da una paralisi isterica- torni a camminare; oppure che chi esca da
una sordità isterica (che lo aveva reso anche "muto") ... riesca a parlare a
telefono dopo che da *lui* e per *sua* capacità auto-terapica è emerso un
cambiamento.
Per quel che serve ... io posso dire di aver assistito (ed aver avuto parte
:-))) a parecchi di questi "miracoli" ... attribuibili a un evento
modificativo di una condizione psicosomato-patogena.
Tuttavia, c'è stato chi "ha preferito" parlare di miracolo; imho (... imho?)
solo perchè riusciva loro più facile spiegarsi *così* un evento del genere,
piuttosto che -... ma qui entriamo in àmbiti intra-psichici complessi (e
meritevoli di discrezione)- prenderSI la responabilità di essere non-vedente
o paralitico o sordomuto per *propria* inizativa, ancorchè inconscia.
Non si trattava di miracoli ... ma c'è chi li ha fatti passare per tali. E
quindi chissà quante persone sarebbero pronte a difendere i "miracoli" (dei
quali credono di essere testimoni) da i "nemici" protervi che ne negano
l'evidenza.
Invece ... si tratta di eventi frequenti, se non addirittura ordinari in
Medicina Psicosomatica.
Ciao, Maab! :-)
Esattamente! Se sapessimo guardare con "occhi puliti" ci accorgeremmo cheil
"miracolo" siamo noi e le nostre capacità ,ancora tutte da sondare!

Ciao Vincenzo,puntuale come sempre!

°Maab°
Post by Vincenzo Del Piano
--
Vincenzo
Karman
2010-04-02 17:10:23 UTC
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Post by Maab
Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è
stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo è
impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro
indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto è storico o no, se un
libro è degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - benché sia
narrato da storici autorevoli, ed abbia per sé tutte le garanzie della
verità, è in conflitto con una legge scientifica, la soluzione è
evidente: deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a
studiare i fatti e le ragioni con serena imparzialità e senza
preconcetti.
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Io credo che tutti noi,nel tempo,abbiamo acquisito,rispetto ai miracoli,
una falsa credenza che,cioè ll miracolo( per intenderci "guarigione
miracolosa") avvenga dall'esterno!Molto tempo addietro ,ho seguito una
serie di trasmissioni radiofoniche(nonRM!!!),in cui un sacerdote esponeva
con chiarezza ciò che dve intendersi per miracolo;dentro ognuno di
noi,diceva c'è la forza che ci può portare alla guarigione,basta che
s'inneschi un meccanimo che sia voglia di vivere e voglia di
guarire:scatterebbero così delle risorse connesse alla nostra indole che
darebbero il via ad una serie di reazioni a catena,atte ad arrivare alla
guarigione.Infatti le forze per compiere il miracolo,le dobbiamo cercare
al nostro interno!
Del resto,se dal Vangelo dobbiamo trarre qualche insegnamento Gesù stesso
+ Dal Vangelo secondo Marco
In quel tempo, mentre Gesù partiva da Gèrico insieme ai suoi
discepoli e a molta folla, il figlio di Timèo, Bartimèo, che era cieco,
sedeva lungo la strada a mendicare. Sentendo che era Gesù Nazareno,
cominciò a gridare e a dire: «Figlio di Davide, Gesù, abbi pietà di me!».
Molti lo rimproveravano perché tacesse, ma egli gridava ancora più
forte: «Figlio di Davide, abbi pietà di me!».
Gesù si fermò e disse: «Chiamatelo!». Chiamarono il cieco,
dicendogli: «Coraggio! Àlzati, ti chiama!». Egli, gettato via il suo
mantello, balzò in piedi e venne da Gesù.
Allora Gesù gli disse: «Che cosa vuoi che io faccia per te?». E il
«Va', la tua fede ti ha salvato». E subito vide di nuovo e lo seguiva
lungo la strada.
Parola del Signore
Quanto scritto non spiega NULLA!
E poiche stato tirato (indebitamente direi) per la giacchetta Gesu',
qualcuno dovrebbe spiegarmi DOVE HA PRESO LA FEDE LAZZARO, DOPO 4 GIORNI
CHE ERA MORTO E PUZZAVA O DOVE L'HA PRESA LA FIGLIA DI GIAIRO:Entrambi
resuscitati!
O lazzaro si e "Autoresuscitato" mentre era defunto? E da dove l'ha presa la
forza?Da "dentro" ? (la bara? )??????
Ahahahahahahaha...))))
Post by Maab
Saluti °Maab°
karman
2010-03-31 09:25:39 UTC
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Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
Ma precisamente perché il miracolo è una delle basi salde della fede è
stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo è
impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro
indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto è storico o no, se un
libro è degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - benché sia
narrato da storici autorevoli, ed abbia per sé tutte le garanzie della
deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico
vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare
i fatti e le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.E scienza e fede
dovrebbero andare a braccetto e sostenersi lun l'altra perche' senza la Fede
non esisterebbe la scienza, nel senso che se io non ho fede in
cio' che desidereo "provare" scientificamente, non faro mai nulla.
Se io ora esco per andare a comprarmi il giornale, lo faccio perche HO FEDE
CHE L'EDICOLA SIA ANCORA LI.!
DIO INOLTRE E PADRE ANCHE DELLA SCIENZA!
Un tumore che regredisce spontaneamente..una persona che si alza e guarisce
all'improvviso dalla sedia a rotelle ( Conobbi una signora, medico che mi
racconto' della sua imspiegabile guarigione a Lourdes dove i suoi tumori (ne
aveva diversi) sparirono per incanto..in tre giorni.) non e cosa da poco.Ma
ognuno vede le cose dal suo punto di vista!Se un aereo precipita e 200
persone muoiono, ma uno restra incolume, lui dira che e stato
fortunatissimo, miracolato.Altri si chiederanno perche il miracolo non e'
avvenuto per gli altri 199..!
La Mente di Dio ed il futuro sono Imperscrutabili, e non sempre (come dice
Miriana) quando un miracolo lo si invoca, accade.
Ma lasciamo fare a Maria, a Cristo ed a Dio Padre,e sia il Santissimo
Rosario la nostra arma che trasformera la nostra fede in "certezza di cose
compiute"!
Il piu grande miracolo
Senza la Fede (ed e questa una certezza incrollabile,per me) nessun miracolo
potra' mai verificarsi!

..
.
Post by Anne Onime
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
SILVEA
2010-03-31 12:55:13 UTC
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Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!


Saluti
Raffaele Benzi
2010-04-01 14:01:30 UTC
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Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.

Raffaele
SILVEA
2010-04-01 19:03:27 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele
Lo so, me lo dicono tutti che sono troppo buono,
anche con chi meriterebbe solo di essere preso
a pesci in faccia.


Saluti
Raffaele Benzi
2010-04-02 12:41:41 UTC
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Post by SILVEA
Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele
Lo so, me lo dicono tutti che sono troppo buono,
anche con chi meriterebbe solo di essere preso
a pesci in faccia.
Ma ricordandosi di usare esclusivamente pesci San Pietro,
per i fedeli cristiani....:::-)))))-

pesci palla per i seguaci di radio maria.

Raffaele
Maab
2010-04-02 12:50:31 UTC
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Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele
Lo so, me lo dicono tutti che sono troppo buono,
anche con chi meriterebbe solo di essere preso
a pesci in faccia.
Ma ricordandosi di usare esclusivamente pesci San Pietro,
per i fedeli cristiani....:::-)))))-
pesci palla per i seguaci di radio maria
.Senza spiegare quali precauzioni prendere!

°Maab°
Raffaele Benzi
2010-04-02 15:02:21 UTC
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Post by Maab
Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele
Lo so, me lo dicono tutti che sono troppo buono,
anche con chi meriterebbe solo di essere preso
a pesci in faccia.
Ma ricordandosi di usare esclusivamente pesci San Pietro,
per i fedeli cristiani....:::-)))))-
pesci palla per i seguaci di radio maria
.Senza spiegare quali precauzioni prendere!
°Maab°
Karman
2010-04-02 18:22:10 UTC
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Post by Maab
Post by Raffaele Benzi
Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele
Veramente a me fanno skifo son solo i vigliacchi.
(chi ha le palle e le tira furi io lo onoro..ma se e impotente..
a fare cio..mi nausea,)..

karman..
Post by Maab
Post by Raffaele Benzi
Ma ricordandosi di usare esclusivamente pesci San Pietro,
per i fedeli cristiani....:::-)))))-
pesci palla per i seguaci di radio maria
.Senza spiegare quali precauzioni prendere!
°Maab°
Karman
2010-04-02 18:27:35 UTC
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Post by Karman
Post by Raffaele Benzi
Post by Raffaele Benzi
Post by SILVEA
Post by karman
Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele
Veramente a me fanno skifo son solo i vigliacchi.
(chi ha le palle e le tira furi io lo onoro..ma se e impotente..
a fare cio..mi nausea,)..
karman..
Post by Raffaele Benzi
Ma ricordandosi di usare esclusivamente pesci San Pietro,
per i fedeli cristiani....:::-)))))-
pesci palla per i seguaci di radio maria
per trattare i pesci palla occorrono le palle...
(chi non le tiene deve accontentarsi..di anestetizzare i propri nodi
emorroidali)



Suggerisco supposte di "mioduro ".
mitrafrancesco
2010-03-31 10:47:38 UTC
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Se i miracoli vanno intesi come prova dell'esistenza di Dio, il problema
si pone nel fatto che tutte le religioni, passate, presenti e
presumibilmente future, accampano miracoli a sostegno della potenza di Dio
( tuo o loro).

Ora, se Dio è unico, perchè va a dare sostegno alla concorrenza, per
definizione fasulla?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
pirex
2010-04-02 16:17:08 UTC
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Post by Anne Onime
I nemici del miracolo
http://tinyurl.com/yghs2gn
--
Chi ruba lo fa secondo le proprie esigenze ed il proprio tenore di
vita.
I poveri hanno meno esigenze, anche se più impellenti.
I ricchi hanno maggiori esigenze e devono difendere il proprio "status
quo".
(pirex)
Antonio Fanelli
2010-04-06 14:08:11 UTC
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Post by Anne Onime
Quando un fatto - essi dicono - benché sia narrato da storici autorevoli, ed
abbia per sé tutte le garanzie della verità, è in conflitto con una legge
scientifica, la soluzione è evidente: deve essere messo da parte come favoloso
(1).
Non è proprio così.
Che il miracolo sia un qualcosa che avviene contro le leggi naturali o in
accordo con esse, ma nel momento giusto è ovvio ... è un miracolo, per
definizione è un qualcosa che normalmente non può accadere o non accade in
quel modo in quel momento.
Per questo si chiama miracolo.
Il punto non è non credere a priori che sia avvenuto, il punto è: è avvenuto
davvero?
E' inutile mettersi a discutere su come e perché sia avvenuto se prima non
si stabilisce con prove oggettive che sia realmente avvenuto.
Post by Anne Onime
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e
pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole
che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e
le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
No.
Nessun pregiudizio.
IL vero spirito scientifico afferma che si studiano i fenomeni che sono
avvenuti.
Che sono stati osservati.
Il fatto che qualcuno dica che le acque si sono aperte o che una luce è
scesa dal cielo ed ha incenerito qualcuno non è un fenomeno passibile di
osservazione scientifica.
Si prende atta che qualcuno afferma che un tale evento si è verificato e si
continua per la propria strada, dato che non c'è modo di valutare se sia
davero avvenuto e, in tal caso, di valutarne il come e il perché.
--
Xander: It's time for me to act like a man... and hide.
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