Discussione:
Il vero spirito del cristianesimo
(troppo vecchio per rispondere)
a***@tiscali.it
2010-07-24 14:37:47 UTC
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L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e della
sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la verita' e
per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del medioevo
www.asps.it/azione.htm
VaNaDium_OA
2010-07-25 07:05:25 UTC
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Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la
verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del
medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.

Ma prima di annunciare la Verità bisogna averla conosciuta e vissuta.

Il medioevo è stato una vera merda.
Non che oggi sia molto meglio....

Guarda che il troll bisogna saperlo fare....
a***@tiscali.it
2010-07-25 08:14:09 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la
verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del
medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
chiacchiere metafisiche: oggi siamo sommersi da una valanga di chiacchiere,
teorie ,ipotesi , supposizioni ...quindi se non fai miracoli , se non hai
colonne di fuoco che ti separano dai nemici devi purtroppo combattere .....
certo ognuno è libero di farlo o meno
Post by VaNaDium_OA
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
addirittura ..... lei propala un'altra variante del cedimento ..... magari
mi dirà che lei solo è un cristiano perfetto dalle guance foderate
... ma lei cristiano purtroppo non fa miracoli ne ha abbastanza fede per
manifestare la forza delle sue chiacchiere
Post by VaNaDium_OA
Ma prima di annunciare la Verità bisogna averla conosciuta e vissuta.
allora fa miracoli o no? ... se non li fa può solo chiacchiarare e
liberamente non difendersi .... ma deve lasciare liberi altri cristiani di
uscire dal mondo delle fate del tutto va ben mia nobile marchesa
Post by VaNaDium_OA
Il medioevo è stato una vera merda.
Non che oggi sia molto meglio....
come dicono gli arabi ...ciò che Dio vuole accade ciò che non vuole non
accade.........
Post by VaNaDium_OA
Guarda che il troll bisogna saperlo fare....
e ridai con i permessi ,le licenze e l'eccesso di regole .......
pure per l'autodifesa :-)
VaNaDium_OA
2010-07-25 09:07:19 UTC
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Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la
verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del
medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
chiacchiere metafisiche: oggi siamo sommersi da una valanga di
chiacchiere, teorie ,ipotesi , supposizioni ...quindi se non fai miracoli
, se non hai colonne di fuoco che ti separano dai nemici devi purtroppo
combattere ..... certo ognuno è libero di farlo o meno
Non devi combattere.
Dopo aver creduto nel messaggio di salvezza, lo proclami, senza rompere i
coglioni.
Se la gente accoglie il tuo messaggio, farà altrettanto.
Sennò, amici come prima.
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.

Ma per convincere, devi innanzitutto credre e poi essere credibile.
Ossia vivere da cristiano.

Questo è il messaggio cristiano.
Il resto sono troiate.
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
addirittura ..... lei propala un'altra variante del cedimento ..... mag
Io sono un pirla come tanti altri.

ari
Post by a***@tiscali.it
mi dirà che lei solo è un cristiano perfetto dalle guance foderate
... ma lei cristiano purtroppo non fa miracoli ne ha abbastanza fede per
manifestare la forza delle sue chiacchiere
Il miracolo è vivere sereni.
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
Ma prima di annunciare la Verità bisogna averla conosciuta e vissuta.
allora fa miracoli o no? ...
Il miracolo è roba da imbecilli.


se non li fa può solo chiacchiarare e
Post by a***@tiscali.it
liberamente non difendersi .... ma deve lasciare liberi altri cristiani di
uscire dal mondo delle fate del tutto va ben mia nobile marchesa
Infatti va tutto bene.
Marchesa o no.

E se qualcosa va male, non puoi farci nulla...
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
Il medioevo è stato una vera merda.
Non che oggi sia molto meglio....
come dicono gli arabi ...ciò che Dio vuole accade ciò che non vuole non
accade.........
Ah... Allora sarà per questo.
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
Guarda che il troll bisogna saperlo fare....
e ridai con i permessi ,le licenze e l'eccesso di regole .......
pure per l'autodifesa :-)
Autodifesa?

Ma lasciali stare quei quattro coglioni.
Karman
2010-07-25 10:58:31 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per
la verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi
del medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
chiacchiere metafisiche: oggi siamo sommersi da una valanga di
chiacchiere, teorie ,ipotesi , supposizioni ...quindi se non fai miracoli
, se non hai colonne di fuoco che ti separano dai nemici devi purtroppo
combattere ..... certo ognuno è libero di farlo o meno
Non devi combattere.
Dopo aver creduto nel messaggio di salvezza, lo proclami, senza rompere i
coglioni.
Se la gente accoglie il tuo messaggio, farà altrettanto.
Sennò, amici come prima.
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
Ma per convincere, devi innanzitutto credre e poi essere credibile.
Ossia vivere da cristiano.
Questo è il messaggio cristiano.
Il resto sono troiate.
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
No, caro Vanadium.
C'e' un brano nei vangeli in cui il Cristo afferma che si salveranno
soltanto coloro che entrano per la porta stretta!Perche' larga e' la via che
porta alla perdizione.
Chi non crede si e' autocondannato in partenza..perche' e' la fede che
salva..e che opera i miracoli, i quali, bada bene, non sono affatto per gli
imbecilli,perche' se lo fossero, Cristo che ne ha operato a migliaia
resuscitando i morti tu lo faresti rientrare in questa categoria.
Ma Operare i miracoli come Lui li opero'.e splendido.E sotto questo punto di
vista sarei felicissimo di essere capace di farli.))
Ma riesco solo a far piovere..ehehehe (beh portati l'ombrello pomeriggio).
Hai ragione quando affermi che essere cristiani significa trasmettere (con
le opere) il messaggio di Gesu'.Non "contrastare" col male, non combattere
chi la pensa diversamente, ma amare financo i nemici.
Pero'..il pensare che la salvezza sia anche per chi non crede..e' davvero da
ingenui.
Al mio paese si dice: "Fidi ti sarva..non lignu i barca"
E' la fede che ti salva..non il legno di una barca.
Pietro ..quando il Cristo, camminando sulle acque ( cosa da imbecilli
vero???..) lo chiamo' per andare da lui..lo fece..ma poi dubito'..e stava
per affondare.
In tantissimi affonderemo..(me compreso) se non ci convinceremo che
Cristo e Via, Verita, ' Vita!
Non e' il miracolo che e' "per imbecilli.".ma il non aver compreso tutto
cio!
Cordialiter!

karman!
Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
addirittura ..... lei propala un'altra variante del cedimento ..... mag
Io sono un pirla come tanti altri.
ari
Post by a***@tiscali.it
mi dirà che lei solo è un cristiano perfetto dalle guance foderate
... ma lei cristiano purtroppo non fa miracoli ne ha abbastanza fede per
manifestare la forza delle sue chiacchiere
Il miracolo è vivere sereni.
Post by a***@tiscali.it
Post by VaNaDium_OA
Ma prima di annunciare la Verità bisogna averla conosciuta e vissuta.
allora fa miracoli o no? ...
Il miracolo è roba da imbecilli.
VaNaDium_OA
2010-07-25 17:34:04 UTC
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Post by Karman
No, caro Vanadium.
C'e' un brano nei vangeli in cui il Cristo afferma che si salveranno
soltanto coloro che entrano per la porta stretta!Perche' larga e' la via che
porta alla perdizione.
C'è un altro brano del vangelo che dice che a chi è stato dato tanto, tanto
sarà chiesto.

Credere non è un atto soggetto alla nostra volontà.
Chi non crede non ha colpa.
Ma chi crede, e ha ricevuto molto, tanto dovrà donare.
Post by Karman
Chi non crede si e' autocondannato in partenza..
Falso.
Assolutamente falso.


perche' e' la fede che
Post by Karman
salva..e che opera i miracoli, i quali, bada bene, non sono affatto per gli
imbecilli,perche' se lo fossero, Cristo che ne ha operato a migliaia
resuscitando i morti tu lo faresti rientrare in questa categoria.
Cristo ha operato miracoli perché il mondo è composto anche dagli
imbecilli....

Mica ho detto che è imbecille chi fa miracoli.
Ma che forse lo è chi ha bisogno di un miracolo per credere.
Beato chi crede pur non avendo visto.

(Il che, ovviamente, non significa che è maledetto chi non crede non avendo
visto).
pope
2010-07-25 11:05:39 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''

e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
VaNaDium_OA
2010-07-25 17:36:16 UTC
Permalink
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''
e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
E' piacevole constatare che i pirla non esistono soltanto tra i cristiani.
Grazie.
pope
2010-07-26 06:04:59 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''
e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
E' piacevole constatare che i pirla non esistono soltanto tra i cristiani.
Grazie.
beh, se sta in un NG diatei a parlare di cristi madonne e di salvezze,
vedi tu chi è il pirla
VaNaDium_OA
2010-07-26 18:58:20 UTC
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Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''
e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
E' piacevole constatare che i pirla non esistono soltanto tra i cristiani.
Grazie.
beh, se sta in un NG diatei a parlare di cristi madonne e di salvezze,
vedi tu chi è il pirla
Forse chi intavola il discorso pur essendo ateo....
pope
2010-07-27 03:53:54 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''
e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
E' piacevole constatare che i pirla non esistono soltanto tra i cristiani.
Grazie.
beh, se sta in un NG diatei a parlare di cristi madonne e di salvezze,
vedi tu chi è il pirla
Forse chi intavola il discorso pur essendo ateo....
caro coglionazzo catto-iddiota
se non l'hai ancora capito, ora te lo spiego, quindi rileggi
100 volte ad alta voce: noi vi prendiamo per il culo perchè adorate un
fantasma di cui non sapete dimostrare l'esistenza
VaNaDium_OA
2010-07-27 04:20:39 UTC
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Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''
e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
E' piacevole constatare che i pirla non esistono soltanto tra i cristiani.
Grazie.
beh, se sta in un NG diatei a parlare di cristi madonne e di salvezze,
vedi tu chi è il pirla
Forse chi intavola il discorso pur essendo ateo....
caro coglionazzo catto-iddiota
se non l'hai ancora capito, ora te lo spiego, quindi rileggi
100 volte ad alta voce: noi vi prendiamo per il culo perchè adorate un
fantasma di cui non sapete dimostrare l'esistenza
Il che, cara testa di cazzo, mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
pope
2010-07-27 04:24:38 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Chi non crede continuerà a vivere col dubbio che non c'è salvezza.
intanto definisci ''salvezza''
e poi chi non crede non ha alcun dubbio che voi siete solo
dei miserabili truffatori
E' piacevole constatare che i pirla non esistono soltanto tra i cristiani.
Grazie.
beh, se sta in un NG diatei a parlare di cristi madonne e di salvezze,
vedi tu chi è il pirla
Forse chi intavola il discorso pur essendo ateo....
caro coglionazzo catto-iddiota
se non l'hai ancora capito, ora te lo spiego, quindi rileggi
100 volte ad alta voce: noi vi prendiamo per il culo perchè adorate un
fantasma di cui non sapete dimostrare l'esistenza
Il che, cara testa di cazzo, mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
perchè tu invece sai dimostrare l'inesistenza degli asini volanti ?
Bhisma
2010-07-27 08:08:26 UTC
Permalink
On Tue, 27 Jul 2010 06:20:39 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
perchè adorate un
fantasma di cui non sapete dimostrare l'esistenza
Il che, cara testa di cazzo, mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
Suvvia, suvvia, questi tentativi di invertire l'onere della prova sono
il classico marchio del ciarlatano: è chi afferma l'esistenza di
qualcosa che deve provarla, e questo è chiaro sin dai tempi di
Aristotele.

Altrimenti è davvero troppo facile per me dire che esistono degli
omini verdi di marzapane che stanno su un pianeta di cioccolato in una
galassia lontana lontana, che sono loro ad aver creato la vita sulla
terra in una loro remota visita, che mi hanno scelto come loro
rappresentante sulla terra inviandomi una visione (aka contatto
telepatico) e che tu devi fare come dico io, sfidandoti in caso di
obiezione a dimostrare la loro inesistenza.

(Noterai spero come la sequenza logica che sta alla base di questo
discorso sia esattamente la stessa che sta alla base delle religioni
rivelate :0) )




Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-07-27 16:01:14 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 06:20:39 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
perchè adorate un
fantasma di cui non sapete dimostrare l'esistenza
Il che, cara testa di cazzo, mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
Suvvia, suvvia, questi tentativi di invertire l'onere della prova sono
il classico marchio del ciarlatano: è chi afferma l'esistenza di
qualcosa che deve provarla, e questo è chiaro sin dai tempi di
Aristotele.
Vorrei farti notare che, comunque la si rigiri, il tono usato su questi
schermi, è da ciarlatani.
Post by Bhisma
Altrimenti è davvero troppo facile per me dire che esistono degli
omini verdi di marzapane che stanno su un pianeta di cioccolato in una
galassia lontana lontana, che sono loro ad aver creato la vita sulla
terra in una loro remota visita, che mi hanno scelto come loro
rappresentante sulla terra inviandomi una visione (aka contatto
telepatico) e che tu devi fare come dico io, sfidandoti in caso di
obiezione a dimostrare la loro inesistenza.
Ma... sai...
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Che... voglio dire... non sarà tutto vero....
Ma che sia tutto inventato mi riesce molto difficile da credere...

La commistione con altri miti e religioni dell'epoca... poi... è possibile,
ma non probabile.
pope
2010-07-28 03:47:05 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Ma... sai...
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Che... voglio dire... non sarà tutto vero....
Ma che sia tutto inventato mi riesce molto difficile da credere...
certo, a credere che tutto sia una favoletta si vedono cadere in un
attimo tutte le proprie convinzioni, quelle convizioni che hanno
condizionato una vita, meglio mentire a se stessi piuttosto che
accettare una dura verità
Post by VaNaDium_OA
La commistione con altri miti e religioni dell'epoca... poi... è possibile,
ma non probabile.
la commistione non è solo con altri miti, d'altra parte i pastori
analfabeti dell'epoca , (a cui siete oggi prfettamente simili) non
avebbero potuto capire cose molto diverse da quelle che già li
circondavano, la commistione sta nei fatti raccontati che si vogliono
far apparire come storici ma di storico non hanno nulla, rivelano
inevitabilmente la falsità del racconto, ma solo a chi vuole la realtà,
chi si aggrappa alle favolette per pastori analfabeti si porterà il
suo mito in tomba.
Bhisma
2010-08-01 12:48:43 UTC
Permalink
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Ma che sia tutto inventato mi riesce molto difficile da credere...
Cioè tu trovi difficile credere che siano inventati la resurrezione,
la nascita da una vergine e (in seconda battuta) i miracoli? :0)


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
quadra
2010-08-01 13:38:53 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Ma che sia tutto inventato mi riesce molto difficile da credere...
Cioè tu trovi difficile credere che siano inventati la resurrezione,
la nascita da una vergine e (in seconda battuta) i miracoli? :0)
Saluti da Bhisma
per quanto riguarda la resurrezione non è cosa inventata.
Per la vergine madre tu sai meglio di me che la parola "Vergine"
significa "Donna in grado di procreare".
Non fate i bambini e se volete farli, fateleli ma fateli bene e ne
trarrete benefici. "Tornare bambini" è un esercizio per un adulto ma
bisogna saperlo fare...
VaNaDium_OA
2010-08-01 22:04:31 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Ma che sia tutto inventato mi riesce molto difficile da credere...
Cioè tu trovi difficile credere che siano inventati la resurrezione,
la nascita da una vergine e (in seconda battuta) i miracoli? :0)
Mi riesce ancor più difficile credere che tutto sto casino del cristianesimo
è venuto fuori a causa di una palla....
Bhisma
2010-08-02 01:19:36 UTC
Permalink
On Mon, 2 Aug 2010 00:04:31 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Mi riesce ancor più difficile credere che tutto sto casino del cristianesimo
è venuto fuori a causa di una palla....
Non vedo perché. Pensa un po' che casino venne fuori per gli Amerindi
quando credettero alla palla che Cortès fosse Quetzalcoatl ritornato a
casa. La storia è piena di palle che hanno avuto effetti di grande
portata.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-02 18:48:27 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Mon, 2 Aug 2010 00:04:31 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Mi riesce ancor più difficile credere che tutto sto casino del cristianesimo
è venuto fuori a causa di una palla....
Non vedo perché. Pensa un po' che casino venne fuori per gli Amerindi
quando credettero alla palla che Cortès fosse Quetzalcoatl ritornato a
casa. La storia è piena di palle che hanno avuto effetti di grande
portata.
Quella palla è venuta fuori subito.

Questa... sarebbero 2000 anni che regge....

Mi spiace, ma la storia della palla è molto meno credibile della versione
accreditata....
Bhisma
2010-08-02 21:48:19 UTC
Permalink
On Mon, 2 Aug 2010 20:48:27 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Non vedo perché. Pensa un po' che casino venne fuori per gli Amerindi
quando credettero alla palla che Cortès fosse Quetzalcoatl ritornato a
casa. La storia è piena di palle che hanno avuto effetti di grande
portata.
Quella palla è venuta fuori subito.
Questa... sarebbero 2000 anni che regge....
Mah la versione ebraica, secondo la quale G.C. non è per niente un dio
regge da 3500 anni :0)


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-03 05:32:12 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Mon, 2 Aug 2010 20:48:27 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Non vedo perché. Pensa un po' che casino venne fuori per gli Amerindi
quando credettero alla palla che Cortès fosse Quetzalcoatl ritornato a
casa. La storia è piena di palle che hanno avuto effetti di grande
portata.
Quella palla è venuta fuori subito.
Questa... sarebbero 2000 anni che regge....
Mah la versione ebraica, secondo la quale G.C. non è per niente un dio
regge da 3500 anni :0)
In realtà regge da molto meno.

Perché il Talmud parla (molto male, come è uso ebraico parlare dei nemici)
di Gesù...
Ma... dal medio evo in poi al Talmud sono stati aggiunti libri in chiave
anticristiana.

Erano perseguitati dai cristiani e, quando non erano perseguitati, si
facevano pericolosamente battezzare ... insomma... sai meglio di me quali
sono gli interessi di contorno di tutte le religioni.

Non potevano mica parlar male di Gesù prima che Gesù venisse al mondo.

Il Vangelo non dice che Gesù è Dio.
pope
2010-08-03 05:49:06 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Mon, 2 Aug 2010 20:48:27 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Non vedo perché. Pensa un po' che casino venne fuori per gli Amerindi
quando credettero alla palla che Cortès fosse Quetzalcoatl ritornato a
casa. La storia è piena di palle che hanno avuto effetti di grande
portata.
Quella palla è venuta fuori subito.
Questa... sarebbero 2000 anni che regge....
Mah la versione ebraica, secondo la quale G.C. non è per niente un dio
regge da 3500 anni :0)
In realtà regge da molto meno.
Perché il Talmud parla (molto male, come è uso ebraico parlare dei nemici) di
Gesù...
a me non risulta che nel Talmud si parli di Gesù ''Cristo''
si parla di altri Gesù ma in altri contesti che non hanno nulla a che
vedere con quanto dicono i pretazzi

ma se mi dici i passi in cui ciò ti risulta...........
Post by VaNaDium_OA
Ma... dal medio evo in poi al Talmud sono stati aggiunti libri in chiave
anticristiana.
Erano perseguitati dai cristiani e, quando non erano perseguitati, si
facevano pericolosamente battezzare ... insomma... sai meglio di me quali
sono gli interessi di contorno di tutte le religioni.
Non potevano mica parlar male di Gesù prima che Gesù venisse al mondo.
Il Vangelo non dice che Gesù è Dio.
il vangelo è una fiaba per pastori analfabeti, che valore vuoi che
abbia ?
Bhisma
2010-08-03 08:32:17 UTC
Permalink
On Tue, 3 Aug 2010 07:32:12 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Mah la versione ebraica, secondo la quale G.C. non è per niente un dio
regge da 3500 anni :0)
In realtà regge da molto meno.
No, no, regge da 3500 anni. Perché che il dio ebraico in realtà fosse
tre-dèi-in-uno sino a dopo qualche secolo GC non si era mai sentito
dire.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-03 19:33:54 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Tue, 3 Aug 2010 07:32:12 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Mah la versione ebraica, secondo la quale G.C. non è per niente un dio
regge da 3500 anni :0)
In realtà regge da molto meno.
No, no, regge da 3500 anni. Perché che il dio ebraico in realtà fosse
tre-dèi-in-uno sino a dopo qualche secolo GC non si era mai sentito
dire.
Il modo che usi per contare il tempo è a dir poco bizzarro.

Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Era di religione ebraica e.... non voleva fondare una nuova religione.
Bhisma
2010-08-05 13:28:42 UTC
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On Tue, 3 Aug 2010 21:33:54 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
No, no, regge da 3500 anni. Perché che il dio ebraico in realtà fosse
tre-dèi-in-uno sino a dopo qualche secolo GC non si era mai sentito
dire.
Il modo che usi per contare il tempo è a dir poco bizzarro.
Per nulla.
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-06 13:02:45 UTC
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Post by Bhisma
On Tue, 3 Aug 2010 21:33:54 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
No, no, regge da 3500 anni. Perché che il dio ebraico in realtà fosse
tre-dèi-in-uno sino a dopo qualche secolo GC non si era mai sentito
dire.
Il modo che usi per contare il tempo è a dir poco bizzarro.
Per nulla.
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.
Io avrei bisogno di favolette?

Mi stai dando dell'imbecille.

Il fatto che io non ne sia sorpreso non è un buon segnale.... nemmeno per
te.
Ne sei consapevole?

L'integralismo è sempre stupido.
Qualsiasi integralismo.

Persino quello ateo.
Bhisma
2010-08-06 22:33:30 UTC
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On Fri, 6 Aug 2010 15:02:45 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.
Io avrei bisogno di favolette?
Sai, che un tizio sia risorto dalla morte a me pare proprio una
favoletta. Nulla di personale, veh? :0)


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
quadra
2010-08-06 23:06:25 UTC
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Post by Bhisma
On Fri, 6 Aug 2010 15:02:45 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.
Io avrei bisogno di favolette?
Sai, che un tizio sia risorto dalla morte a me pare proprio una
favoletta. Nulla di personale, veh? :0)
Saluti da Bhisma
A me sembra una favola un tizio che vive per morire nel nulla...
Secondo te una persona nasce, prova le sue emozioni..Amore, simpatia,
dolore, gioia, pietà, coraggio ecc. ecc... per poi morire insieme ad esse
Tu ritieni le emozioni strettamente soggettive e deperibili mi spieghi
come mai esistono ancora queste emozioni?
Tu mi potrai dire che ci sono inculcate da quando siamo bambini...?
ma non ha senso questa affermazione, perchè l'amore tra un uomo e una
donna e perchè proprio quella determinata donna?
Da bambini non ci viene insegnato il desiderio sessuale però
immancabilmente esso ci trova; istinto di sopravivenza della specie?
Ma allora è infinito e non deperisce con il trapasso di una persona!
VaNaDium_OA
2010-08-07 04:23:20 UTC
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Post by Bhisma
On Fri, 6 Aug 2010 15:02:45 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.
Io avrei bisogno di favolette?
Sai, che un tizio sia risorto dalla morte a me pare proprio una
favoletta. Nulla di personale, veh? :0)
E credere che praticasse la pederastia rituale?
Non lo sarebbe?
pope
2010-08-07 04:26:56 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Fri, 6 Aug 2010 15:02:45 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.
Io avrei bisogno di favolette?
Sai, che un tizio sia risorto dalla morte a me pare proprio una
favoletta. Nulla di personale, veh? :0)
E credere che praticasse la pederastia rituale?
Non lo sarebbe?
a uno che non è mai esistito puoi far fare le cose che vuoi

peraltro devi ancora spiegare che ci faceva un bimbo nudo in mezzo agli
apostoli
Bhisma
2010-08-07 09:02:55 UTC
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On Sat, 7 Aug 2010 06:23:20 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Sai, che un tizio sia risorto dalla morte a me pare proprio una
favoletta. Nulla di personale, veh? :0)
E credere che praticasse la pederastia rituale?
Curiosamente, di gente risorta da morte 'un se n'è mai vista, fuori
dalle favolette incontrollabili. Di gente che pratica la pederastia,
rituale o meno, invece nella realtà se ne vede parecchia. Poi fai un
po' te, eh? :0)


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
pope
2010-08-07 04:20:52 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Tue, 3 Aug 2010 21:33:54 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
No, no, regge da 3500 anni. Perché che il dio ebraico in realtà fosse
tre-dèi-in-uno sino a dopo qualche secolo GC non si era mai sentito
dire.
Il modo che usi per contare il tempo è a dir poco bizzarro.
Per nulla.
Post by VaNaDium_OA
Comunque... se ti interessa saperlo...
Gesù non ha mai detto di essere dio....
Oh ma lo so da me, grazie. Chi ha bisogno delle favolette siete voi,
mica lui.
Io avrei bisogno di favolette?
Mi stai dando dell'imbecille.
Il fatto che io non ne sia sorpreso non è un buon segnale.... nemmeno per te.
Ne sei consapevole?
L'integralismo è sempre stupido.
Qualsiasi integralismo.
Persino quello ateo.
rimane il ftto che ''tu'' credi alle favolette a meno che tu non sia
in grado di provare l'esistenza del tuo eroe da strapazzo
Bhisma
2010-08-01 12:50:04 UTC
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On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
Sam
2010-08-01 13:02:41 UTC
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Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
Saluti da Bhisma
E che c'è di strano?
Tu ti credi di essere l'invincibile Bhisma :O) eheheh
quadra
2010-08-01 13:40:09 UTC
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Post by Sam
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non
procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
Saluti da Bhisma
E che c'è di strano?
Tu ti credi di essere l'invincibile Bhisma :O) eheheh
Oooondaaaaaa energeticaaaaa!!!!!!! :)
Sam
2010-08-01 13:45:02 UTC
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Post by quadra
Post by Sam
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
Saluti da Bhisma
E che c'è di strano?
Tu ti credi di essere l'invincibile Bhisma :O) eheheh
Oooondaaaaaa energeticaaaaa!!!!!!! :)
Vabbè,qualche debolezza ce l'hanno anche i più accaniti atei :)
quadra
2010-08-01 13:50:46 UTC
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Post by Sam
Post by quadra
Post by Sam
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
Saluti da Bhisma
E che c'è di strano?
Tu ti credi di essere l'invincibile Bhisma :O) eheheh
Oooondaaaaaa energeticaaaaa!!!!!!! :)
Vabbè,qualche debolezza ce l'hanno anche i più accaniti atei :)
Se non si sdrammatizza di tanto in tanto ci si prende troppo sul serio
e questo non va bene perchè ci si dimentica di tebere in considerazione
le esigenze altrui che vanno comunque rispettate.
Sam
2010-08-01 13:53:06 UTC
Permalink
Post by quadra
Se non si sdrammatizza di tanto in tanto ci si prende troppo sul serio
e questo non va bene perchè ci si dimentica di tebere in considerazione le
esigenze altrui che vanno comunque rispettate.
Spero che ti distragga un pò dalle tue disavventure e dai tuoi cattivi
pensieri :)
quadra
2010-08-01 13:58:18 UTC
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Post by Sam
Post by quadra
Se non si sdrammatizza di tanto in tanto ci si prende troppo sul serio
e questo non va bene perchè ci si dimentica di tebere in
considerazione le esigenze altrui che vanno comunque rispettate.
Spero che ti distragga un pò dalle tue disavventure e dai tuoi cattivi
pensieri :)
infatti io uso i NG per quello ma poi, alla fine dei conti imparo sempre
qualcosa di più e questo mi mantiene sempre un gradino al di sopra.
(ora arrivano le postate di chi rosica) e dice "ecco si sente superiore"
...Io sono superiore!!!
Sam
2010-08-01 16:15:28 UTC
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Post by quadra
Post by Sam
Spero che ti distragga un pò dalle tue disavventure e dai tuoi cattivi
pensieri :)
infatti io uso i NG per quello
Mi fa piacere :)
Post by quadra
alla fine dei conti imparo sempre qualcosa di più e questo mi mantiene
sempre un gradino al di sopra.
(ora arrivano le postate di chi rosica) e dice "ecco si sente superiore"
...Io sono superiore!!!
Uff, io ci gioco da anni e anni e anni :) eheh

Ciao
Bhisma
2010-08-01 14:17:49 UTC
Permalink
Post by Sam
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
E che c'è di strano?
Non sai proprio più a cosa attaccarti, eh? :0)


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
Sam
2010-08-01 16:17:03 UTC
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Post by Bhisma
Post by Sam
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
E che c'è di strano?
Non sai proprio più a cosa attaccarti, eh? :0)
Guarda che a me fa piacere se rendi omaggio all'Induismo eh,che ti credi?

Se ti senti Bhisma un pochino mi preoccuperei,tuttavia non ho nulla da
contestarti :)
VaNaDium_OA
2010-08-01 22:07:09 UTC
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Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
Mescoli un po' le cose ma.....
Io credo che ci sia un po' di verità in ogni grande figura...
Bhisma
2010-08-02 01:22:34 UTC
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On Mon, 2 Aug 2010 00:07:09 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Io credo che ci sia un po' di verità in ogni grande figura...
Eh no eh. Qui non parliamo di "un po' di verita". Qui parliamo di
asserite realtà in profondo contrasto tra loro. A meno che tu non
voglia dirmi che Cristo, Krishna, Mitra, Ercole ed Allah sono per
davvero tutti déi. O per converso, che Cristo è - secondo te - una
specie di Gandhi di duemila anni fa senza alcuna reale connotazione
divina.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-02 18:53:53 UTC
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Post by Bhisma
On Mon, 2 Aug 2010 00:07:09 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Io credo che ci sia un po' di verità in ogni grande figura...
Eh no eh. Qui non parliamo di "un po' di verita". Qui parliamo di
asserite realtà in profondo contrasto tra loro. A meno che tu non
voglia dirmi che Cristo, Krishna, Mitra, Ercole ed Allah sono per
davvero tutti déi. O per converso, che Cristo è - secondo te - una
specie di Gandhi di duemila anni fa senza alcuna reale connotazione
divina.
Non c'è aperto contrasto tra le discipline che conosco.
Sono gli uomini che, per ragioni tutt'altro che spirituali, hanno la
tendenza a esasperare i conflitti.

La divinità di Gesù non è, a mio umile giudizio, l'aspetto più importante
della sua venuta.

A ben pensarci, il succo degli insegnamenti cristiani, non cambierebbe di
una virgola se Gesù non fosse stato Dio.

E... ancora...
Non una sola volta, nel Vangelo, Gesù dice di essere un Dio.
Bhisma
2010-08-02 21:53:38 UTC
Permalink
On Mon, 2 Aug 2010 20:53:53 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Eh no eh. Qui non parliamo di "un po' di verita". Qui parliamo di
asserite realtà in profondo contrasto tra loro. A meno che tu non
voglia dirmi che Cristo, Krishna, Mitra, Ercole ed Allah sono per
davvero tutti déi. O per converso, che Cristo è - secondo te - una
specie di Gandhi di duemila anni fa senza alcuna reale connotazione
divina.
Non c'è aperto contrasto tra le discipline che conosco.
Il che magari dimostra solo che non ne conosci molte :0)
Post by VaNaDium_OA
La divinità di Gesù non è, a mio umile giudizio, l'aspetto più importante
della sua venuta.
Insomma, basta col rimpiattino, eh? Secondo te GC era un dio, parte
componente del dio della bibbia e consustanziale ad esso da sempre,
generato in forma umana da una vergine rimasta tale dopo il parto,
risorto da morte e assurto in cielo, o un uomo? Barrare crocetta,
prego: [ ]dio [ ]uomo


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-03 05:41:17 UTC
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Post by Bhisma
On Mon, 2 Aug 2010 20:53:53 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Eh no eh. Qui non parliamo di "un po' di verita". Qui parliamo di
asserite realtà in profondo contrasto tra loro. A meno che tu non
voglia dirmi che Cristo, Krishna, Mitra, Ercole ed Allah sono per
davvero tutti déi. O per converso, che Cristo è - secondo te - una
specie di Gandhi di duemila anni fa senza alcuna reale connotazione
divina.
Non c'è aperto contrasto tra le discipline che conosco.
Il che magari dimostra solo che non ne conosci molte :0)
Conosco le più importanti e... Posso dire che, stranamente, pur essendo
diverse, sono convergenti.
Soprattutto nei loro elementi essenziali.
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
La divinità di Gesù non è, a mio umile giudizio, l'aspetto più importante
della sua venuta.
Insomma, basta col rimpiattino, eh? Secondo te GC era un dio, parte
componente del dio della bibbia e consustanziale ad esso da sempre,
generato in forma umana da una vergine rimasta tale dopo il parto,
risorto da morte e assurto in cielo, o un uomo? Barrare crocetta,
prego: [ ]dio [ ]uomo
Secondo me, che cosa è Gesù per me, lo so io e non tu.

Il fatto che potesse essere Dio non comporta il fatto che la madre fosse
vergine.
Personalmente, non me ne può fregar di meno dell'imene e della vita privata
della Madre di Gesù...
Anzi... secondo me, occuparsene morbosamente non è un bel segno distintivo.

Del resto, quando conosco qualcuno, non domando mai se la mamma è vergine
(ovviamente no), se è una mignotta o se lo è stata.
Non mi interessa.
Non mi interessa nemmeno la verginità delle mamme di Zoroastro, Mitra e
Maometto.

Riguardo la resurrezione....
Sì.
Io credo che Gesù sia risorto.


Pare anche che non sia stato l'unico a risorgere....
Io non lo so se le altre risurrezioni sono
Post by Bhisma
Saluti da Bhisma
Ciao
Bhisma
2010-08-03 08:35:37 UTC
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On Tue, 3 Aug 2010 07:41:17 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Insomma, basta col rimpiattino, eh? Secondo te GC era un dio, parte
componente del dio della bibbia e consustanziale ad esso da sempre,
generato in forma umana da una vergine rimasta tale dopo il parto,
risorto da morte e assurto in cielo, o un uomo? Barrare crocetta,
prego: [ ]dio [ ]uomo
Secondo me, che cosa è Gesù per me, lo so io e non tu.
Però rilutti parecchio ad uscire dal tuo gioco al rimpiattino
conecettuale. OK, sei uno dei tanti che si rendono conto di come gli
elementi sovrannaturali del cristianesimo suonino piuttosto ridicoli,
ed esitano a rivendicarli però non se la sentono nemmeno di lasciarli
perdere. La forza della tradizione, eh... :0)
Post by VaNaDium_OA
Io credo che Gesù sia risorto.
Benissimo. Portami le prove e ci crederò anch'io.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-03 19:35:21 UTC
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Post by Bhisma
On Tue, 3 Aug 2010 07:41:17 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Insomma, basta col rimpiattino, eh? Secondo te GC era un dio, parte
componente del dio della bibbia e consustanziale ad esso da sempre,
generato in forma umana da una vergine rimasta tale dopo il parto,
risorto da morte e assurto in cielo, o un uomo? Barrare crocetta,
prego: [ ]dio [ ]uomo
Secondo me, che cosa è Gesù per me, lo so io e non tu.
Però rilutti parecchio ad uscire dal tuo gioco al rimpiattino
conecettuale. OK, sei uno dei tanti che si rendono conto di come gli
elementi sovrannaturali del cristianesimo suonino piuttosto ridicoli,
ed esitano a rivendicarli però non se la sentono nemmeno di lasciarli
perdere. La forza della tradizione, eh... :0)
Post by VaNaDium_OA
Io credo che Gesù sia risorto.
Benissimo. Portami le prove e ci crederò anch'io.
Nessuna prova.
Solo... un debole indizio.
Bhisma
2010-08-05 13:28:56 UTC
Permalink
On Tue, 3 Aug 2010 21:35:21 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Io credo che Gesù sia risorto.
Benissimo. Portami le prove e ci crederò anch'io.
Nessuna prova.
Ah, ecco.



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-08-06 13:04:40 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Tue, 3 Aug 2010 21:35:21 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Io credo che Gesù sia risorto.
Benissimo. Portami le prove e ci crederò anch'io.
Nessuna prova.
Ah, ecco.
Ma... Perché mai dovresti crederci anche tu?
Perché mai dovrei convincere te di una cosa della quale non posso essere
sicuro nemmeno io?
pope
2010-08-07 04:22:26 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Tue, 3 Aug 2010 21:35:21 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Io credo che Gesù sia risorto.
Benissimo. Portami le prove e ci crederò anch'io.
Nessuna prova.
Ah, ecco.
Ma... Perché mai dovresti crederci anche tu?
Perché mai dovrei convincere te di una cosa della quale non posso essere
sicuro nemmeno io?
il fatto è che chi viene in un NG di atei a sventolare resurrezioni,
o prova ciò che dice o rimane un ebete
tu finora non hai provato nulla, dunque...........
pope
2010-08-03 05:54:10 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Mon, 2 Aug 2010 00:07:09 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Io credo che ci sia un po' di verità in ogni grande figura...
Eh no eh. Qui non parliamo di "un po' di verita". Qui parliamo di
asserite realtà in profondo contrasto tra loro. A meno che tu non
voglia dirmi che Cristo, Krishna, Mitra, Ercole ed Allah sono per
davvero tutti déi. O per converso, che Cristo è - secondo te - una
specie di Gandhi di duemila anni fa senza alcuna reale connotazione
divina.
Non c'è aperto contrasto tra le discipline che conosco.
Sono gli uomini che, per ragioni tutt'altro che spirituali, hanno la tendenza
a esasperare i conflitti.
La divinità di Gesù non è, a mio umile giudizio, l'aspetto più importante
della sua venuta.
A ben pensarci, il succo degli insegnamenti cristiani, non cambierebbe di una
virgola se Gesù non fosse stato Dio.
1) prima devi dimostrare che gesù è esistito, poi eventualemnte si
può discutere se era dio

2) gli insegnamenti cristiani non esistono giacchè sono stati carpiti
agli Esseni e con enorme ipocrisia e falsità fatti passare per
cristiani
Post by VaNaDium_OA
E... ancora...
Non una sola volta, nel Vangelo, Gesù dice di essere un Dio.
il vangelo dice tante stronzate, sta di fatto che la consustanzialità
tra padre e figlio è sancita con un dogma al quale tu da boun credulone
non puoi sottrarti
pope
2010-08-02 04:42:51 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 18:01:14 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
I tuoi omini di marzapane, finché li vedi soltanto tu, non procureranno il
casino che invece ha fatto sto ragazzo ebreo di 33 anni....
Anche Krishna, Mitra, Eracle, Allah e via dicendo hanno procurato
grandi casini. Dunque dobbiamo credere pure a loro?
Mescoli un po' le cose ma.....
Io credo che ci sia un po' di verità in ogni grande figura...
il problema resta sempre nel dimostrare ciò a cui si crede,
come fai a dimostrare l'esistenza di gesù cristo ?
pope
2010-07-28 04:23:59 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
caro coglionazzo catto-iddiota
se non l'hai ancora capito, ora te lo spiego, quindi rileggi
100 volte ad alta voce: noi vi prendiamo per il culo perchè adorate un
fantasma di cui non sapete dimostrare l'esistenza
Il che, cara testa di cazzo, mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
la dimostrazione che dio non esiste è la tua esistenza

ora aspetto la tua
ltortuga2000@yahoo.it
2010-08-03 10:29:45 UTC
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Il che, -,  mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
Lo sai vero che non e' cosi dato che la "non esistenza" e'
indimostrabile?

L.
VaNaDium_OA
2010-08-03 19:36:18 UTC
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Il che, -, mi autorizza a fare altrettanto.
Visto che non sei in grado di dimostrarne la non esistenza.
Lo sai vero che non e' cosi dato che la "non esistenza" e'
indimostrabile?

Secondo me è indimostrabile.
Per ora....
Bhisma
2010-07-25 09:25:43 UTC
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On Sun, 25 Jul 2010 09:05:25 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
Le verità religiose e metafisiche possono benissimo essere tali per
chi ci crede, ma hanno la caratteristica di essere in realtà ipotesi
non necessarie, non falsificabili e non dimostrabili, tanto che
possono tranquillamente essere rigettate o modificate a piacere e se
ne possono fabbricare di innumerevoli.

Di conseguenza se mi dici che annuncia la Buona Novella, o qualcosa
del genere, passa. Ma se mi dici che annuncia la Verità, con tanto di
"V" maiuscola, sono costretto a farti osservare che una ipotesi non
necessaria, non falsificabile, appartenente ad una tipologia di
ipotesi cui ne appartengono molte altre diverse, tutte presentate come
vere e tutte rigettabili e modificabili a piacere, è un tipo di verità
molto strano :0)

Oddio, però ora che ci penso, un modo per sfuggire a questa
contraddizione intrinseca ci sarebbe: basta specificare che il
Cristianesimo annuncia la sua verità di fede divinamente rivelata, ed
allora con queste specifiche, la contraddizione cessa.
Post by VaNaDium_OA
Guarda che il troll bisogna saperlo fare....
Ahimé, asps ci crede davvero a quello che scrive. E' un tizio che
sostiene di aver fatto una scoperta rivoluzionaria, la PNN,
propulsione non newtoniana, che nessuno prende sul serio,
anche perché è la solita bufala). Inizialmente ha iniziato a
prendersela con gli scettici, per questo motivo. Poi via via si è
allargato agli scienziati, agli atei, alla sinistra, ai cristiani
tiepidi e via dicendo, arrivando infine praticamente a comprendere
l'intero mondo o quasi nel novero dei suoi nemici. Si tratta
chiaramente (e qui non sto scherzando) di una progressione nevrotica,
che in certi casi assume sfumature psicotiche. Una storia triste,
insomma.



Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
a***@tiscali.it
2010-07-25 09:44:09 UTC
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Post by Bhisma
On Sun, 25 Jul 2010 09:05:25 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
Le verità religiose e metafisiche possono benissimo essere tali per
chi ci crede, ma hanno la caratteristica di essere in realtà ipotesi
non necessarie, non falsificabili e non dimostrabili, tanto che
possono tranquillamente essere rigettate o modificate a piacere e se
ne possono fabbricare di innumerevoli.
Di conseguenza se mi dici che annuncia la Buona Novella, o qualcosa
del genere, passa. Ma se mi dici che annuncia la Verità, con tanto di
"V" maiuscola, sono costretto a farti osservare che una ipotesi non
necessaria, non falsificabile, appartenente ad una tipologia di
ipotesi cui ne appartengono molte altre diverse, tutte presentate come
vere e tutte rigettabili e modificabili a piacere, è un tipo di verità
molto strano :0)
Oddio, però ora che ci penso, un modo per sfuggire a questa
contraddizione intrinseca ci sarebbe: basta specificare che il
Cristianesimo annuncia la sua verità di fede divinamente rivelata, ed
allora con queste specifiche, la contraddizione cessa.
Post by VaNaDium_OA
Guarda che il troll bisogna saperlo fare....
Ahimé, asps ci crede davvero a quello che scrive. E' un tizio che
sostiene di aver fatto una scoperta rivoluzionaria, la PNN,
propulsione non newtoniana, che nessuno prende sul serio,
voi intelligenti no.........
Insomma egregi aderenti noi , fuori da ogni contesto di università, centri di ricerca affermati, circoli accademici , senza pubblicazioni accreditate e solo con il nostro inguardabile (così dicono alcuni ortodossi) organo Nova Astronautica e con un brevetto italico depositato il 22 Aprile 1998 , sempre soli e negletti nel difendere la priorità storica di alcune idee abbiamo misteriosamente ispirato identiche idee a molti fusi orari di distanza.
Che dire .sarà il caso .saranno le affinità elettive , sarà la serendipità ...

Hanno "forse" guardato l'articolo pubblicato nella nostra url e/o il brevetto l'hanno , per così dire rimaneggiato e rimacinato a nome loro.

Certo soprattutto la forma è migliore , c'è molta matematica ,c'è la rappresentazione dei lobi di irraggiamento dei dipoli .ma l'essenza fisica del tutto è sempre la stessa la propulsione è generata dai ritardi di propagazione delle onde e.m. nel near field e dal gioco di fase tra i dipoli a mezz'onda.

Con una bella forma ci è stata usurpata purtroppo,almeno a livello di pubblicazione in inglese, la priorità di alcune idee di base della pnn non solo al sottoscritto ma anche a coloro tra cui è stata distribuita la proprietà di quel brevetto negli anni successivi al 1998...................


http://www.asps.it/article2.pdf



www.asps.it/vol30.htm
VaNaDium_OA
2010-07-25 17:49:45 UTC
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Post by Bhisma
Di conseguenza se mi dici che annuncia la Buona Novella, o qualcosa
del genere, passa. Ma se mi dici che annuncia la Verità, con tanto di
"V" maiuscola, sono costretto a farti osservare che una ipotesi non
necessaria, non falsificabile, appartenente ad una tipologia di
ipotesi cui ne appartengono molte altre diverse, tutte presentate come
vere e tutte rigettabili e modificabili a piacere, è un tipo di verità
molto strano :0)
Concordo in parte.
Tranne che per il fatto che la Verità è al maiuscolo in quanto tale non in
funzione di chi ascolta. Semmai lo è in funzione di chi parla.

Chi proclama la sua verità è sicuramente convinto che si tratti della Verità
(al maiuscolo).

L'importante è che non rompa i coglioni a chi non crede in quella verità.
Quello che non sopporto è l'intolleranza ed il fanatismo da qualsiasi parte
provengano.
Anche dalla mia.
Post by Bhisma
Oddio, però ora che ci penso, un modo per sfuggire a questa
contraddizione intrinseca ci sarebbe: basta specificare che il
Cristianesimo annuncia la sua verità di fede divinamente rivelata, ed
allora con queste specifiche, la contraddizione cessa.
In realtà il cristianesimo non esiste per rivelazione divina....

Il messaggio cristiano si basa sul concetto che l'annuncio ebraico (Gesù era
di religione ebraica, non cristiano) è vero.
Non che sia tutto vero, ma che, a grandi linee, in tutto il contenuto
biblico, c'è del vero.

In particolare Cristo avrebbe dimostrato che erano vere cose che gli ebrei
già conoscevano grazie alla Bibbia:
1. E' vero che i peccati sono perdonati;
2. E' vero che la regola può essere aggirata;
3. E' vero che la morte è vinta.

Poi... se uno ci crede, bene.
Se non ci crede, sono affari suoi.

Non ho detto che io ci credo.
Credo di crederci ma... chissà...
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Guarda che il troll bisogna saperlo fare....
Ahimé, asps ci crede davvero a quello che scrive. E' un tizio che
sostiene di aver fatto una scoperta rivoluzionaria, la PNN,
propulsione non newtoniana,
Allora è tutto chiaro....
Bhisma
2010-07-26 08:22:49 UTC
Permalink
On Sun, 25 Jul 2010 19:49:45 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Concordo in parte.
Tranne che per il fatto che la Verità è al maiuscolo in quanto tale non in
funzione di chi ascolta. Semmai lo è in funzione di chi parla.
Se non parli in una cella, o non predichi agli uccelletti, ciò che
dici è inevitabilmente in funzione sia di chi parla, sia di chi
ascolta. Se tu mi dici che la tal cosa è una verità, ovvio che ti
aspetti che venga condivisa.
Post by VaNaDium_OA
In realtà il cristianesimo non esiste per rivelazione divina....
Massì che lo è.
Post by VaNaDium_OA
Il messaggio cristiano si basa sul concetto che l'annuncio ebraico (Gesù era
di religione ebraica, non cristiano) è vero.
A parte il fatto che per far coincidere l'annuncio ebraico con Cristo
ci voglion gli argani e un sacco di riscrittura, pure l'ebraismo è una
religione rivelata. Sono rivelate quelle religioni il cui dio (o un
suo messaggero) compare a qualcuno e gli spiega come stanno le cose.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
pope
2010-07-25 11:01:07 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e della
sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la verita'
e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
prove ?
VaNaDium_OA
2010-07-25 17:55:05 UTC
Permalink
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la
verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del
medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
prove ?
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
Se uno non crede, che gliene frega delle prove?
pope
2010-07-26 06:18:01 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la
verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del
medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
prove ?
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
Il problema parte dal fatto che il tuo gesù cristo non è mai esistito
qundi parlare di Verità con la V maiuscola da parte tua è un atto di
arroganza e di presunzione fino a che non dimostrerai il contrario,
naturalmente con prove che non chiamino in causa la fede
Post by VaNaDium_OA
Se uno non crede, che gliene frega delle prove?
ci frega delle prove perchè è l'unico modo per dimostrare quanto siete
ebeti a credere in miti nati solo dalla fantasia di pastori nomadi e
analfabeti
VaNaDium_OA
2010-07-26 19:03:30 UTC
Permalink
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per
la verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi
del medioevo
www.asps.it/azione.htm
Il vero spirito del cristianesimo non è combattere per la verità, ma
annunciare la Verità.
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
prove ?
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
Il problema parte dal fatto che il tuo gesù cristo non è mai esistito
Il che è tutto da dimostrare...
Post by pope
qundi parlare di Verità con la V maiuscola da parte tua è un atto di
arroganza e di presunzione fino a che non dimostrerai il contrario,
naturalmente con prove che non chiamino in causa la fede
Nessuna arroganza.
Forse non hai seguito il discorso.

Mi ricordi molto asps.ra1...
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Se uno non crede, che gliene frega delle prove?
ci frega delle prove perchè è l'unico modo per dimostrare quanto siete
ebeti a credere in miti nati solo dalla fantasia di pastori nomadi e
analfabeti
E a te, per essere felice basta sapere che io sono ebete?
Ti basta così poco?

Non ti sforzare...

Sono un ebete.

Contento?
pope
2010-07-27 03:58:08 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
Il problema parte dal fatto che il tuo gesù cristo non è mai esistito
Il che è tutto da dimostrare...
caro coglionazzo catto-iddiota
siamo alle solite, è chi denuncia una cosa che deve provarla,
non si può provare l'inesistenza dell'inesistente, altrimenti potrei
dirti di dimostrarmi l'inesistenza dei soliti asini volanti.
Cmq io potrei limitarmi a dirti che non esiste alcun testimone
oculare sulla vicenda , anzi, fior fiore di storici e filosofi del
tempo
a lui contemporanei non lo conoscono affatto, non ne sanno nulla,
a cominciare dai rotoli di Qumran, ammesso che tu sappia cosa siano
VaNaDium_OA
2010-07-27 04:24:31 UTC
Permalink
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
Il problema parte dal fatto che il tuo gesù cristo non è mai esistito
Il che è tutto da dimostrare...
caro coglionazzo catto-iddiota
siamo alle solite, è chi denuncia una cosa che deve provarla,
Jo capito...
Sei il solito imbecille.

Io non denuncio niente.
Io non devo provare niente.

Mi vien solo da ridere perché adesso, arrivi tu e dici... Napoleone non è
mai esistito....
Oh... lo puoi anche dire....


Il fatto è che ci sono atei intelligenti e atei cretini come te.

Non vorrei perdere altro tempo.
Addio.
Se ci credi...
Sennò, vaffanculo.
Bhisma
2010-07-27 08:15:31 UTC
Permalink
On Tue, 27 Jul 2010 06:24:31 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Io non devo provare niente.
Eh no. Se mi dici che esiste un dio, e ti aspetti che io prenda sul
serio la tua affermazione, provarla devi :0) troppo facile sennò, come
ti ho appena mostrato con l'esempio degli omini di marzapane :0)
Post by VaNaDium_OA
Mi vien solo da ridere perché adesso, arrivi tu e dici... Napoleone non è
mai esistito....
Le prove storiche dell'esistenza di Napoleone ci sono, e non si
limitano alle testimonianze, ma comprendono un'ampia serie di fatti
congrui alle testimonianze stesse che sarò lieto di indicarti in caso
tu dubiti davvero della sua esistenza.
Se hai analoghe prove dell'esistenza del tuo dio dellla quale io
dubito (e del fatto che fosse tale secondo la definizione che tu ne
dai, cioè che abbia creato l'universo, che sia onnipotente, che si
occupi attivamente delle vicende umane, che sia n cielo in terra ed in
ogni luogo, che sia eterno, infinito, infinitamente buono etc. etc.
etc.) non hai che da indicarmele, invece di rognare e chiedere agli
altri di dimostrarne l'inesistenza, non ti pare?


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-07-27 16:05:22 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 06:24:31 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Io non devo provare niente.
Eh no. Se mi dici che esiste un dio, e ti aspetti che io prenda sul
serio la tua affermazione, provarla devi :0) troppo facile sennò, come
ti ho appena mostrato con l'esempio degli omini di marzapane :0)
Ma io non sto tentando di convincerti che esiste un dio.
Non mi interessa.
Post by Bhisma
Post by VaNaDium_OA
Mi vien solo da ridere perché adesso, arrivi tu e dici... Napoleone non è
mai esistito....
Le prove storiche dell'esistenza di Napoleone ci sono, e non si
limitano alle testimonianze, ma comprendono un'ampia serie di fatti
congrui alle testimonianze stesse che sarò lieto di indicarti in caso
tu dubiti davvero della sua esistenza.
Se hai analoghe prove dell'esistenza del tuo dio dellla quale io
dubito (e del fatto che fosse tale secondo la definizione che tu ne
dai, cioè che abbia creato l'universo, che sia onnipotente, che si
occupi attivamente delle vicende umane, che sia n cielo in terra ed in
ogni luogo, che sia eterno, infinito, infinitamente buono etc. etc.
etc.) non hai che da indicarmele, invece di rognare e chiedere agli
altri di dimostrarne l'inesistenza, non ti pare?
Ah... messa in questi termini, mi pare eccome.
Quello non è il mio dio....
pope
2010-07-28 03:51:17 UTC
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Post by VaNaDium_OA
Post by Bhisma
On Tue, 27 Jul 2010 06:24:31 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Io non devo provare niente.
Eh no. Se mi dici che esiste un dio, e ti aspetti che io prenda sul
serio la tua affermazione, provarla devi :0) troppo facile sennò, come
ti ho appena mostrato con l'esempio degli omini di marzapane :0)
Ma io non sto tentando di convincerti che esiste un dio.
Non mi interessa.
certo che voi catto-iddioti siete talmente iddioti che cadete nelle
contraddizioni più banali

se non vuoi convincere nessuno del tuo dio che ci fai in ICA ?
pope
2010-07-28 03:49:47 UTC
Permalink
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
Il problema parte dal fatto che il tuo gesù cristo non è mai esistito
Il che è tutto da dimostrare...
caro coglionazzo catto-iddiota
siamo alle solite, è chi denuncia una cosa che deve provarla,
Jo capito...
Sei il solito imbecille.
Io non denuncio niente.
Io non devo provare niente.
Mi vien solo da ridere perché adesso, arrivi tu e dici... Napoleone non è mai
esistito....
Oh... lo puoi anche dire....
Il fatto è che ci sono atei intelligenti e atei cretini come te.
Non vorrei perdere altro tempo.
Addio.
Se ci credi...
Sennò, vaffanculo.
massssì, il catto.iddiota con le spalle al muro reagisce sempre in
questi termini, se avesse qualcosa di concereto lo butterebbe sul
piatto e non si rifugerebbe nel solito insulto perchè non ha nulla da
dire

sei il solito catto-iddiota mediocre
Bhisma
2010-07-26 08:30:04 UTC
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On Sun, 25 Jul 2010 19:55:05 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
prove ?
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
A parte il fatto che per far dire a Cristo nei Vangeli quello che
(quasi tutti) i cristiani gli attribuiscono poi quanto a natura divina
eccetera, ci voglion pure gli argani, una prova che vale solo per chi
crede a priori che essa sia valida non è una prova.
Infatti voi non considerate prove affermazioni e testimonianze dello
stesso genere di quelle che ci sono su Cristo quando riguardano altri
personaggi ed altre religioni.
Mi rendo conto che l'uso di termini come "verità" e "prova" è (specie
al giorno d'oggi) più suggestivo che non l'uso di termini come "fede"
e "rivelazione divina", però purtroppo l'uso che ne stai facendo non è
corretto.


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!
VaNaDium_OA
2010-07-26 19:05:35 UTC
Permalink
Post by Bhisma
On Sun, 25 Jul 2010 19:55:05 +0200, "VaNaDium_OA" <vanadium vnd
Post by VaNaDium_OA
Post by pope
Post by VaNaDium_OA
E la verità cristiana è che siamo salvi. Tutti.
Anche chi non crede in quella Verità.
prove ?
Per un cristiano la prova dovrebbe essere Gesù Cristo.
A parte il fatto che per far dire a Cristo nei Vangeli quello che
(quasi tutti) i cristiani gli attribuiscono poi quanto a natura divina
eccetera, ci voglion pure gli argani, una prova che vale solo per chi
crede a priori che essa sia valida non è una prova.
Non lo metto in dubbio.
Post by Bhisma
Infatti voi non considerate prove affermazioni e testimonianze dello
stesso genere di quelle che ci sono su Cristo quando riguardano altri
personaggi ed altre religioni.
Vabbè....
Vincenzo Del Piano
2010-07-26 09:38:28 UTC
Permalink
Post by a***@tiscali.it
Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la verita' e
per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del medioevo
... sarà il caso che si tenga presente che -medioevo "luminoso" a parte-
analoga *pretesa* è propria di ogni religione.
Il che rende difficile "farsene un vanto", come se si avesse non solo il
monopolio di questo pretenzioso intento, ma "anche" come se ci fosse una
qualunque evidenza (pur solo comparatativa!) relativamente all'essere vera
la propria verità.
...
... per quel che conta ... io sono ancora alla ricerca delle dimostrazioni
di NON-verità relativamente al politeismo greco. Non ho alcuna intenzione di
venerare Zeus & Co -intendiamoci!- e tuttavia e in sola via di principio ...
mi chiedo perchè si dovrebbe scartare l'Olimpo per prendersi il Sinai.

Per non dire del fatto (inoppugnabile!) per il quale concetti quali la
"trinità" della divinità non sono cristiani ma pagani; infatti .. fu il
pagano Plotino che li espose ... e li difese dal "plagio" della allora
nascente religione cristiana che se ne impossessò, nonostante le fiere e
ripetute dichirazioni di Plotino di *paganesimo*; di paganesimo di concetti
quali la trinità "e" di lui stesso Plotino.

Del "vero spirito" del cristianesimo ... c'è *solo* la qualità medioevale.
Che -a chi lo guarda da fuori- "fa scalpore" non perchè non si sia diposti a
relativizzare (ossia contestualizzare nei tempi) quello atteggiamento (o
"vero spirito" che lo si voglia chiamare), ma per la sua attualità.

Ti va dato atto -dico sul serio!- che questo "spirito medievale" del
cristianesimo, tu sia almeno disposto a non far finta che non ci sia.

Saluti ... non-più medioevali.
--
Vincenzo
pope
2010-07-26 17:49:33 UTC
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by a***@tiscali.it
Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la verita' e
per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del medioevo
... sarà il caso che si tenga presente che -medioevo "luminoso" a parte-
analoga *pretesa* è propria di ogni religione.
Il che rende difficile "farsene un vanto", come se si avesse non solo il
monopolio di questo pretenzioso intento, ma "anche" come se ci fosse una
qualunque evidenza (pur solo comparatativa!) relativamente all'essere vera
la propria verità.
...
... per quel che conta ... io sono ancora alla ricerca delle dimostrazioni
di NON-verità relativamente al politeismo greco. Non ho alcuna intenzione di
venerare Zeus & Co -intendiamoci!- e tuttavia e in sola via di principio ...
mi chiedo perchè si dovrebbe scartare l'Olimpo per prendersi il Sinai.
Per non dire del fatto (inoppugnabile!) per il quale concetti quali la
"trinità" della divinità non sono cristiani ma pagani; infatti .. fu il
pagano Plotino che li espose ... e li difese dal "plagio" della allora
nascente religione cristiana che se ne impossessò, nonostante le fiere e
ripetute dichirazioni di Plotino di *paganesimo*; di paganesimo di concetti
quali la trinità "e" di lui stesso Plotino.
Del "vero spirito" del cristianesimo ... c'è *solo* la qualità medioevale.
Che -a chi lo guarda da fuori- "fa scalpore" non perchè non si sia diposti a
relativizzare (ossia contestualizzare nei tempi) quello atteggiamento (o
"vero spirito" che lo si voglia chiamare), ma per la sua attualità.
Ti va dato atto -dico sul serio!- che questo "spirito medievale" del
cristianesimo, tu sia almeno disposto a non far finta che non ci sia.
Saluti ... non-più medioevali.
si, ma lui lo considera un vanto mica una pecca
lui vorebbe il ritorno dell'Inquisizione
Vincenzo Del Piano
2010-07-26 18:24:57 UTC
Permalink
Post by pope
Post by Vincenzo Del Piano
Post by a***@tiscali.it
Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la verita' e
per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del medioevo
Ti va dato atto -dico sul serio!- che questo "spirito medievale" del
cristianesimo, tu sia almeno disposto a non far finta che non ci sia.
si, ma lui lo considera un vanto mica una pecca
lui vorebbe il ritorno dell'Inquisizione
Questo ... s'è capito :-))
Peraltro ... s'avrà pure il diritto di sognare l'impossibile.
Un sogno così ingenuo (e così trasparentemente manifestato) ... è assai meno
pericoloso di *trame astute* di chi -pur nella stessa "logica" medioevale-
fa di tutto per dissimularla.

:-))))))))))
--
Vincenzo
pope
2010-07-27 03:59:15 UTC
Permalink
Post by Vincenzo Del Piano
Post by pope
Post by Vincenzo Del Piano
Post by a***@tiscali.it
Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la verita' e
per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del medioevo
Ti va dato atto -dico sul serio!- che questo "spirito medievale" del
cristianesimo, tu sia almeno disposto a non far finta che non ci sia.
si, ma lui lo considera un vanto mica una pecca
lui vorebbe il ritorno dell'Inquisizione
Questo ... s'è capito :-))
Peraltro ... s'avrà pure il diritto di sognare l'impossibile.
Un sogno così ingenuo (e così trasparentemente manifestato) ... è assai meno
pericoloso di *trame astute* di chi -pur nella stessa "logica" medioevale-
fa di tutto per dissimularla.
:-))))))))))
cìè ben poco dad issimulae, oggi i roghi sono spenti
s***@fastwebnet.it
2010-08-01 16:50:09 UTC
Permalink
Post by a***@tiscali.it
L'irenismo ecumenico e' una distorsione della dottrina della chiesa e
della sua storia. Il vero spirito del cristianesimo e' combattere per la
verita' e per difendere le radici che affondano nei secoli luminosi del
medioevo www.asps.it/azione.htm
i "secoli luminosi del medioevo" ... SIC!
pino
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